|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
Приветствую всех!
Уважаемые коллеги, кто-нибудь имеет опыт проектирования и эксплуатации систем с абсорбционными чиллерами? В настоящее время прорабатываем ряд вариантов инженерной начинки крупного многофункционального здания. Нагрузка по холоду 800кВт, по теплу - примерно также (с учетом ГВС). Есть мысль попробовать абсорбционные чиллеры с горелками на диз.топливе. Можно ли такие машины использовать круглогодично в условиях России - как чиллер летом и котел зимой? Какие подводные камни здесь могут быть? Как такие машины в эксплуатации? Будет ли считаться помещение с такими агрегатами котельной? Надо ли дозаправлять их рабочим телом (бромистый литий и т.п.) в процессе эксплуатации? Буду признателен за любую информацию.
С уважением,
stranger...
stranger...
|
|
Создано 27-10-2002 06:18
|
|
|
aircon
Aircon.Ru Driver !
Администратор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1438
дата регистрации: 04-04-2001
|
Уважаемый stranger
На мой взгляд, наибольшую активность в этой области проявляли дистибуторы Sanyo - ПОлель (они проводили даже специальные семинары по этой тематике), может быть Амкороса. Ну и собственно, представительство сможет оказать какую-то помощь...
С уважением aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
|
|
Создано 27-10-2002 16:48
|
|
|
kord
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1229
дата регистрации: 07-08-2002
|
На одном из объектов я в одном из вариантов предлогал Заказчику абсорбционный чиллер ЙОРК. Но когда Заказчик увидел цену - тут же вариант был отвергнут в польза компрессионного чиллера.
Мне также очень интересны вопросы эксплуатации абсорбционных чиллеров прямого нагрева. Прельщает малое потребление электроэнергии. Пугает дороговизна, необходимость квалифицированного эксплуатационного персонала, непонятки с расхоными материалами (катализатор, расходное тело и т.д). И вообще я видел такой чиллер один раз в жизни - он проработал 100 часов, после чего в течение 8 лет проржавел насквозь. А печальный опыт холодильников "Кристалл" заставляет меня сомневаться в работоспособности данной технологии в нашей местности.
А теоретический интерес к такому оборудованию есть.
Михаил.
|
|
Создано 28-10-2002 09:27
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
Интересно, что подобные машины широко распостранены за рубежом. У меня есть документация по таким агрегатам в исполнении Trane, York, RC-Group и еще некоторых производителей... Как я понял подобные агрегаты могут комбинироваться с чиллерами водяного охлаждения (вода-вода). Кроме этого паровые и водяные абсорбционники похоже рассчитаны на совместную работу с котельными и теплоцентралями.
А с ценой вопрос тоже интересный... Если взять чиллеры с горелками, то они по идее наверное эквивалентны системе обычный чиллер+котельная. Что будет дешевле еще не известно (надо ведь учитывать стоимость котлов).
stranger...
stranger...
|
|
Создано 30-10-2002 10:26
|
|
|
FLYER
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 97
дата регистрации: 30-04-2002
|
Уважаемый stranger!
Чисто теоретически выскажу мнение что данный тип оборудования
весьма пригоден в условиях "ненужной " горячей воды образующейся в
результате каких-то технологических процессов/реакций.При этом ,
как я понимаю еще требуется проточная вода. Тогда это экономично
,при прямом нагреве -нужно смотреть.Такие штуки произво-дились(-дяться?)
в России? и очень многими иностранными фирмами однако детализированных
методов расчета с ясными и понятными практическими формулами мне пока
не встречалось...
По поводу атриумов смотрели АВОК №4 2001 стр.46?
|
|
Создано 30-10-2002 12:31
|
|
|
AleXa
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 625
дата регистрации: 20-11-2001
|
Где-то валяется рекламный проспект абсорбционного
чиллера от Саньо.
Если есть интерес, можете обратиться к дистрибьютерам
(Амкороса, Полель и др.).
AleXa.
|
|
Создано 30-10-2002 18:35
|
|
|
Konstant
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5
дата регистрации: 29-03-2002
|
Уважаемый Stranger!
При желании можете обратиться к Федунову Владимиру (A.H.I.-Carrier, Москва). Когда-то мы с ним абсорбционной темой занимались. Тем более, что у Кэрриера хороший потенциал по абсорбционникам.
С уважением, Константин
|
|
Создано 01-11-2002 11:53
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
Благодарю всех за участие... Будем думать... Надо полагать поле здесь не паханное...
stranger...
|
|
Создано 04-11-2002 11:31
|
|
|
AirPaul
в амстердаме сейчас хорошо...
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 165
дата регистрации: 07-10-2002
|
Уважаемый Stranger!
Разрешите еще кое-что добавить. Я уже поднимал тему рынка абсорбционных машин, но вдругом форуме. Что касается расчетов, пока ничего сказать не могу, но это пока, однако эти "абсорбсники" - это действительно непаханное поле, но только у нас. В Китае, например, производство этих машин вообще поставленно на конвейер (прав Аircon) и я даже где-то слышал, что это у них чуть ли не национальная программа.
Кстати, (to FLYER) в России также производят такие чиллеры, но мало кто об этом знает, т. к. это дело стало реально развиваться только в последние год-два - до этого как всегда не было средств.
_______________________
every bullet has its billet
|
|
Создано 04-11-2002 22:01
|
|
|
|
|
kord
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1229
дата регистрации: 07-08-2002
|
Очень жаль, что общение идет фразах "кажется где-то видел" ... "кто-то производит". Хотелось бы получить более конкретную информацию о производителях. Например, кроме ЙОРКа я не видел подробную документацию на абсорбционники. Но сложность этих чиллеров пугает.
А ситуация такова: есть старый "советский" объект - отопление (газовая котельная), электрические сети слабые. Задача - надо кондиционировать фанкойлами мощностью около 400кВт. Если ставить компрессионный чиллер. то надо тянуть новые эл. сети, подстанция и.д. При этом жесткое лимитирование потребление эл. энергии.
В этих условиях теоретически - абсорбционник прямого нагрева идеален - кто мне его продаст и научит. как инсталлировать?
Михаил
|
|
Создано 06-11-2002 09:51
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
К Kord...
У меня есть тех.информация (каталоги, инструкции) по абсорбционникам Trane, York, Dunham-Bush, RC-Groupe. Если есть интерес обращайтесь на
url]mailto:strangers@mail.primorye.ru[/url].
К слову говоря, попытаюсь попасть на один объект с абсорбционниками. Если удастся поделюсь информацией...
С уважением,
stranger...
stranger...
|
|
Создано 06-11-2002 10:15
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
Вот блин с этими тегами... :))
mailto:strangers@mail.primorye.ru
stranger...
|
|
Создано 06-11-2002 10:17
|
|
|
FLYER
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 97
дата регистрации: 30-04-2002
|
Удивляет позиция молчания фирм заявивших себя поставщиками этих систем.
Как в сказке -иду туда не знаю куда и продаю то не знаю что.
|
|
Создано 06-11-2002 13:18
|
|
|
AirPaul
в амстердаме сейчас хорошо...
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 165
дата регистрации: 07-10-2002
|
Методики расчетов есть в книге Е. Я. Соколова, Б.М. Бродянского "Энергетические основы трансформации тепла и процессов охлаждения". Энергоиздат 1981 (определение расхода рабочего агента и раствора, производительности отдельных элементов).
Либо обратитесь по e-mail: tepsm@mail.ru ОКБ Теплосибмаш
С уважением AirPaul shevrin@mail.ru
_______________________
every bullet has its billet
|
|
Создано 08-11-2002 21:24
|
|
|
whip
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 803
дата регистрации: 14-06-2001
|
Коллеги!
Объектов с абсорбционными чиллерами в России можно пересчитать по пальцам. А объектов с рабочими машинами - только два: один на Йорке (1 чиллер) , другой на Трейне (2 чиллера). Все они не прямого нагрева, а используют горячий теплоноситель (пар или вода). Естественно, их можно использовать только на охлаждение. Относительно добавления Li-Br при эксплуатации, то его заливают один раз на весь срок эксплуатации (Грамотной!) и добавляют только антикоррозионные присадки, количество которых определяется по результатам анализа раствора.
Что касается абсорбционных машин с прямым нагревом, то такого опыта в России пока нет. Однако, если есть конкретный объект, и (главное!) есть деньги у заказчика, то можно рассчитать машину в лучшем виде. Такие методики, учитывающие все режимы роаботы и проч. нюансы, имеются. Оставьте адрес и с Вами свяжутся.
|
|
Создано 28-11-2002 15:31
|
|
|
AirPaul
в амстердаме сейчас хорошо...
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 165
дата регистрации: 07-10-2002
|
To whip.
На счет опыта Вы погоречились - российские машины на Новосибирской ТЭЦ-4
На счет методик mailto:shevrin@mail.ru
_______________________
every bullet has its billet
|
|
Создано 28-11-2002 18:04
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
К whip...
Если не сложно свяжитесь: mailto:strangers@mail.primorye.ru.
stranger...
|
|
Создано 29-11-2002 02:58
|
|
|
kord
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1229
дата регистрации: 07-08-2002
|
To Whip
Пожалуйста, свяжитесь kord@albi.com.ua
|
|
Создано 29-11-2002 18:59
|
|
|
Ksusha
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1
дата регистрации: 11-11-2002
|
Господа!
С большим интересом прочла вашу дискуссию:)
Не откажите в помощи маркетологу, изучающему рынок газовых кондиционеров и холодильных машин. Интересует техника, работающая на природном газе.
По возможности шлите всю относящуюся к теме инфу на mailto:gromova@novokosino.net
Буду ОЧЕНЬ благодарна за любую помощь!:)
Ksusha
|
|
Создано 06-12-2002 16:23
|
|
|
|
|
Ruben777
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2
дата регистрации: 27-04-2004
|
Студент АГТУ Пишет диплом по теме" моноблочная Абсорбционная холодильная
машина". Буду рад любой INFO по АБХМ , РАСЧЕТЫ особенно.
Спасибо!!!
|
|
Создано 27-04-2004 17:31
|
|
|
Ruben777
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2
дата регистрации: 27-04-2004
|
МОЙ Е-MAIL: ruben777.mail.ru
|
|
Создано 27-04-2004 17:33
|
|
|
Климатические технологии
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2
дата регистрации: 01-08-2007
|
Приветствую всех!Моя компания занимается продажей и сервисным обслуживанием АБХМ фирмы Broad.По всем вопросам обращайтесь.
|
|
Создано 01-08-2007 16:09
|
|
|
BRIGHT-Air
Генеральный агент
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 272
дата регистрации: 01-12-2006
|
| Цитата |
|---|
stranger пишет:
кто-нибудь имеет опыт проектирования и эксплуатации систем с абсорбционными чиллерами? |
Я ставил один из первых абсорбционников в России. Привозили тогда от фирмы Century, ее больше не существует. По-моему она находится в законсервированном виде после кризиса в Южной Корее.
Есть у Санио, они эту тему двигают активно. А вообще сейчас интересная тема по испоьзованию темпла земли на "тепловых насосах".
www.bright-air.ru
Оборудование для промышленного кондиционирования
|
|
Создано 01-08-2007 20:16
|
|
|
BRIGHT-Air
Генеральный агент
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 272
дата регистрации: 01-12-2006
|
| Цитата |
|---|
AirPaul пишет:
я даже где-то слышал, что это у них чуть ли не национальная программа. |
Вы путаете. В Китае начиональная программа - тепловые насосы на использовании тепла земли.
Выглядит это так:
В них смысл отдачи холода в заложенный под землей трубопровод или в водоем. Ведь температура земли ниже глубины промерзания всегда выше 0оС.
www.bright-air.ru
Оборудование для промышленного кондиционирования
|
|
Создано 01-08-2007 20:20
|
|
|
roks
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 10
дата регистрации: 21-07-2009
|
на сегодняшний день можно говорить о более полусотне абсорбционников в России ... лично могу сводить на объекты, где как-либо участвовал в наладке - Центральный, Северо-Западный, Южный, Приволжский и Уральский федеральный округа ... буду рад, если кто пригласит посмотреть на абхм RC-group пром.серии
|
|
Создано 21-07-2009 14:30
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь