|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
SSA пишет:
А дилер далеко не всегда продает по рекомендованой рознице, а, в основном, со скидкой процентов 15. |
Согласен, средняя наценка (прибавка) 25%, максимум 30%, если безнал. Т.е. купил за 100, продал за 125, минус налог (например 6%) получаем 117,5. И это сейчас в лучшем случае. В результате прибыль сейчас основную приносит не продажа балалаек, а ПНР и вентиляция.
|
|
Создано 05-04-2011 19:39
|
|
|
DY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 94
дата регистрации: 24-09-2001
|
| Цитата |
|---|
azar пишет:
Вместо такой бибики у меня Testo, Fluke, Kimo и т.д. (ПНР СКВ пытаемся заниматься) И не надо красивых речей - мы не такие! |
Вообще зарабатывать не стыдно, но не такие и не такие.
А насчет мелких дилеров, проблем не вижу- проплати 5-10 комплектов и забирай. Нет этой проблемы- да надо ждать, но тут уже ничего не поделаешь. Вообще сегодня грех плакать - спрос есть, ставят все кому не лень- значит работа будет...
А про цену- ну да не приятно, но если бы ко мне стояла очередь и все деньги совали- только дай, положа руку на сердце- накинул бы, но по проплаченным как Нимал- никогда -тут вопросов нет.
|
|
Создано 05-04-2011 19:55
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
Я уже писал, что крупные компании составляют бюджет на основе тех цен, которые были в прошлом году, и если бы ценник поднялся на 2-3%, проблем особых не было бы, но ценник поднялся на 10-16%.
| Цитата |
|---|
DY пишет:
А насчет мелких дилеров, проблем не вижу- проплати 5-10 комплектов и забирай |
Хр-на лысого, а не забирай. даже счёт отказываються выписывать, вот в чём проблема, договор заключён именно на эту модель, деньги оплачены, а техники не будет типо (хотя предварительно, за два дня до этого, договаривались о 100%предоплате с дистребом). Мы готовы ждать, но если разговор идёт, что всё будет только в июне, но мы вам счёт не дадим, и не знаем, вообще, сможем ли обеспечить техникой. Причём никогда я в долг ни у кого не беру.
Вот почему дурные мысли лезут в голову, сразу о плохом думаешь.
|
|
Создано 05-04-2011 20:14
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
DY пишет:
Нет этой проблемы- да надо ждать, но тут уже ничего не поделаешь. Вообще сегодня грех плакать - спрос есть, ставят все кому не лень- значит работа будет... |
Вы с какого региона?
В ЮФО не было резкого скачка спроса, как в ЦФО. У нас каждый год такая жара и больше, чем была в ЦФО прошлым летом. Ажиотаж подогревают крупные диллеры, скупая всё на корню. Среди покупателей ажиотажа нет, всё как всегда, к лету готовят гостиницы, квартиры заканчивают ремонты и проч. и поэтому весной спрос выше.
Спрос большой у супердиллеров
|
|
Создано 05-04-2011 20:18
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
| Цитата |
|---|
SSA пишет:
А дилер далеко не всегда продает по рекомендованной рознице, а, в основном, со скидкой процентов 15. |
:o У меня максимум 7% от розницы.
Даешь искусственный дефицит. Чем больше брожения в умах тем больше цены. Как говорилось выше: чем меньше багаж тем быстрее разворот (хорошая фраза ;) ) нужно просто не зацикливаться на Нималах и пр.. а лавировать, ведь еже так много есть других устраивающих вас поставщикоф.
Так же никто не отменял сообщество где можно перехватить кондики. 8)
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 05-04-2011 20:21
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
Вендор прав!
Выживает сильнейший, и правила игры создает он же. Дилерский бизнес удобен когда хилые продажи.., а когда самим продать можно дилеры не нужны, вот так бы всегда)!., вот как бизнес в России матушке строится. Дистры покупают хлам, стоят на коленях, в Китае и Европе все последним достается. Так что бунт дилерский на корабле не уместен и нелеп.
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 05-04-2011 22:15
|
|
|
Vendor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 49
дата регистрации: 03-02-2011
|
| Цитата |
|---|
azar пишет:
Цитата
Vendor пишет:
давайте посчитаем. к 120$ добавляем стоимость растаможки
Нет растоможки, пошлина на кондеи не платиться! Вот 18% НДС - да, расчитывается по совокупной стоимости товара вместе с доставкой. |
Согласен, забыл, что в 2010 году пошлину 15% отменили, но как насчет подсчитать в денежном эквиваленте остальные затраты, которые я перечислил и прикинуть на Ваш взгляд реальную маржу дистра?
|
|
Создано 05-04-2011 23:08
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
Vendor пишет:
Согласен, забыл, что в 2010 году пошлину 15% отменили |
И как это отразилось на цене, никаких понижений не было, тока поднятия. ;)
|
|
Создано 05-04-2011 23:28
|
|
|
maxs1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 45
дата регистрации: 06-03-2011
|
Vendor- а что и на каком заводе, вы берете по 120$ ?
|
|
Создано 05-04-2011 23:33
|
|
|
|
|
Vendor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 49
дата регистрации: 03-02-2011
|
для Human
я расписал ценообразование на простую 7ку тепло/холод в 2010 году из которого видно, что
240$ дилерский вход
-120$ закуп среднего дистра в китае
-21 доллар НДС
- 6 долларов за кредиты/связанные в оборотке
- 12 долларов (из расчета 5% от 240$ на з.п. менеджеров, бухгалтерии и т.д)
= 80 долларов
с этих 80$ надо заплатить еще 20% налога на прибыль итого остается:
64 доллара.
В этом расчете мы не учли:
- логистика (не знаю сколько может стоить в расчете на 1 штуку)
- крупные дистры имеют скидку при закупе.
Будем считать, что эта скидка нивелируется расходами на логистику и прочими "непридвиденными" расходами на таможне.
Итого 64 доллара от 240 = рентабельность порядка 30-40%.
Покажите мне, пожалуйста, где в моем расчете на Ваш вгляд ошибка и откуда берется 200-300% рентабельности?
З.ы. тоже самое можем посчитать для инверторной 9ки. Как Вы указали, закуп у нее в среднем 240$. В 2010 Климат проф продавал инверторные Лессар за примерно 410-420$
|
|
Создано 05-04-2011 23:35
|
|
|
maxs1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 45
дата регистрации: 06-03-2011
|
azar- китайцы. примерно на 35% подняли цену относительно 2010 г.
поверьте, я знаю. Сам был в шоке от предложенных цен, на ярморке в Китае!
|
|
Создано 05-04-2011 23:36
|
|
|
Vendor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 49
дата регистрации: 03-02-2011
|
| Цитата |
|---|
maxs1 пишет:
Vendor- а что и на каком заводе, вы берете по 120$ ? |
Цену в 120$ дал не я, а Alex. И насколько я понимаю, никто по ней спорить не стал. Я лишь отталкивался от этой цифры
|
|
Создано 05-04-2011 23:38
|
|
|
maxs1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 45
дата регистрации: 06-03-2011
|
Vendor- так вы не поставщик, а просто теоретик!
|
|
Создано 05-04-2011 23:38
|
|
|
alex_01_1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 377
дата регистрации: 01-02-2007
|
Да ради Бога,пусть продают у себя в Москве вагонами,но и регионы нужно не держать на голодном пайке. Ведь сегодня в ЦФО сумасшедший сбыт,но это аномалия. Дилеры в других регионах отвернутся от наиболле борзых (или недальновидных?) дистрибьюторов. Кто-то их сменит ,а кто-то вообще не выдержит так работать,плюнет на балалайки. Завтра "сильнейший" ,но обиженный дилерами и таможней дистрибьютор будет сам торговать как получится. Дилерскую сеть разрушить и навсегда подорвать доверие много ума не надо.
Слышал,якобы через республики есть возможность поставки техники из Азербайджана и Турции в СКФО. Кто тут из республик? Есть более четкая инфа?
|
|
Создано 05-04-2011 23:39
|
|
|
maxs1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 45
дата регистрации: 06-03-2011
|
120 $, забудьте, нет уже таких цен!!!
|
|
Создано 05-04-2011 23:40
|
|
|
alex_01_1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 377
дата регистрации: 01-02-2007
|
Дело тут не полностью в ценах,важно:
1. Наличие оборудования
2. Недопущение увеличения цены после предоплаты.
3. Совместные старания дистрибьютора и дилеров по поддержанию розничных цен.
4. Наличие нормального нарантийного обслуживания.
Вычеркните отсюда любой пункт-сразу куча гемора вылезает
|
|
Создано 05-04-2011 23:48
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
maxs1 пишет:
поверьте, я знаю. Сам был в шоке от предложенных цен, на ярморке в Китае! |
Грии 220 у.е., Себестоимость после доставки и НДС 270-280 у.е., диллерам отпускают по 330 у.е. Наценка 15-20%.
Поэтому я и не кричу, что дистребы на суперприбылях, вымораживает то, что они пускают распределение на самотёк, в результате страдают мелкие диллеры.
А также, поднятие стоимости на 10-15% было явно планируемым, этому предшествовал тотальный дефицит оборудования на складах. Кстати он и сейчас имеет место быть в отношении основных китайских - малазийских и тайских производств.
|
|
Создано 05-04-2011 23:52
|
|
|
alex_01_1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 377
дата регистрации: 01-02-2007
|
| Цитата |
|---|
azar пишет:
распределение на самотёк, в результате страдают мелкие диллеры. |
именно!
|
|
Создано 05-04-2011 23:54
|
|
|
Vendor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 49
дата регистрации: 03-02-2011
|
| Цитата |
|---|
azar пишет:
Грии 220 у.е., Себестоимость после доставки и НДС 270-280 у.е., диллерам отпускают по 330 у.е. Наценка 15-20%.
Поэтому я и не кричу, что дистребы на суперприбылях, вымораживает то, что они пускают распределение на самотёк, в результате страдают мелкие диллеры.
|
Занимаемся сейчас брендом Тосот (второй заводской бренд Гри), а не наш ОЭМ. Тот расклад, который Вы указали, примерно соответствует и моему представлению
|
|
Создано 05-04-2011 23:56
|
|
|
|
|
Vendor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 49
дата регистрации: 03-02-2011
|
| Цитата |
|---|
maxs1 пишет:
Vendor- так вы не поставщик, а просто теоретик! |
даже нет желания комментировать это. Учитывая, что 90% из присутствующих в топике явно настроены негативно по отношению к моей позиции, приходится отталкиваться от того, с чем большинство не спорит.
Кто из нас с Вами больший практик/теоретик давайте оставим судить другим.
|
|
Создано 06-04-2011 00:00
|
|
|
Vendor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 49
дата регистрации: 03-02-2011
|
| Цитата |
|---|
SSA пишет:
2 Vendor
А Вы думаете, что у малого бизнеса расходов нет? Одни прибыли? Расходы, я бы сказал, не пропорциональные - с серьезным перекосом в сторону дистрибютора. |
Моя жена занимается двумя мелкими бизнесами, в которых в некотором смысле является дилером и сталкивается с дистрибьюторами, поэтому представление о расходах и прибылях я имею не меньше Вашего.
| Цитата |
|---|
SSA пишет:
розничную цену, минус "стандартную" дилерскую скидку 30-40% от розницы, минус 30-40% накрутки дистрибютора, минус 13-15% на таможню, минус сколько-то на доставку = закупочная цена.
Или я не прав? |
Я расписал свое видение цены. Боле менее, насколько, я понимаю, со мной согласен Азар
| Цитата |
|---|
SSA пишет:
Собственно, чё лес городить. У Vendor-а рабочий день закончился, его уже нет. Может, завтра ответит, хотя, вряд-ли. |
Я привык вести аргументированный диалог от начала и до конца, а не убегать от ответов. Но только до тех пор, пока он остается аргументированным.
С уважением.
|
|
Создано 06-04-2011 00:07
|
|
|
alex_01_1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 377
дата регистрации: 01-02-2007
|
Vendor уже то,что вы отвечаете на вопросы от имени дистрибьюторов делает вам честь. Очень жаль,что тут нет представителей другого конкретного дистрибьютора,сами догадываетесь кого именно
|
|
Создано 06-04-2011 00:08
|
|
|
Vendor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 49
дата регистрации: 03-02-2011
|
| Цитата |
|---|
azar пишет:
Поэтому я и не кричу, что дистребы на суперприбылях, вымораживает то, что они пускают распределение на самотёк, в результате страдают мелкие диллеры.
|
Да я бы не сказал, что пускают на самотек... просто здесь уже идут игры внутри дистровских структур.
То, что Вы говорите - правильно. Вопрос - как это реализовать?
|
|
Создано 06-04-2011 00:23
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
64 доллара от 240 - так считается рентабельность?
А я думал по запаре, что от 120 долларов :D
Уже получается 53%
Т.е. закупили шняги на 120 басков, чистыми получили 64.
Итого 53%.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 06-04-2011 10:25
|
|
|
Vendor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 49
дата регистрации: 03-02-2011
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
64 доллара от 240 - так считается рентабельность?
А я думал по запаре, что от 120 долларов
Уже получается 53%
Т.е. закупили шняги на 120 басков, чистыми получили 64.
Итого 53%. |
не люблю ссылаться на википедию, но ща лень искать более официальный источник, для таких вещей
"Рентабельность продаж (Margin on sales, Return on sales) — прибыли от продаж к выручке.
ROS = Прибыль от продаж/Выручка *100 %"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D...1%82%D1%8C
То, о чем говорите Вы - Рентабельность продукции:
Рентабельность продукции — отношение (чистой) прибыли к полной себестоимости.
ROM = (ЧП/Себестоимость) *100 %
Но данный финансовый показатель, насколько мне известно, используется не часто. Но даже если мы будем говорить о нем, то Вы все равно не правильно считаете. 64$ надо брать не от 120, а от всех затрат, т.е. от примерно 160$. И тогда мы получаем рентабельность в 40%....
Давайте тогда договоримся о терминологии, которую используем... В любом случае, Вы уже согласны, что речь идет о 40-60% "рентабельности", а не 200-300%, как Вы считали изначально.
|
|
Создано 06-04-2011 11:27
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Я вообще не о рентабельности говорил, а о марже, т.е. надбавки на закупку.
Или опять маржа это чето другое? :D
| Цитата |
|---|
Vendor пишет:
64$ надо брать не от 120, а от всех затрат, т.е. от примерно 160$. И тогда мы получаем рентабельность в 40%.... |
Вот не надо опять выкручиваться.
64 - это ваши заявленные почищенные прибыля от расходов.
см. выше.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 06-04-2011 11:40
|
|
|
Vendor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 49
дата регистрации: 03-02-2011
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Я вообще не о рентабельности говорил, а о марже, т.е. надбавки на закупку.
Или опять маржа это чето другое?
Цитата
Vendor пишет:
64$ надо брать не от 120, а от всех затрат, т.е. от примерно 160$. И тогда мы получаем рентабельность в 40%....
Вот не надо опять выкручиваться.
64 - это ваши заявленные почищенные прибыля от расходов.
см. выше. |
Уфф... Пишите по пунктам где согласны и где не согласны
1. Чтобы продать один кондиционер Вам нужно реально ежемоментно потратить 120$ (закуп в Китае), 6$ (цена кредитных денег), заплатить зарплату сотрудникам 12$, сколько-то потратить на доставку. пусть на круг получится 150$
2. НДС и Налог на прибыль в себестоимость не считаем, так как их можно потратить не сразу, а через какое-то время при расчете с бюджетом
3. Чистая прибыль после продажи 64$.
4. Соотношение чистой прибыли к изначальным ежемоментым затратам 64*100/150= 42,6%
5. Число, полученное в пункте 4 является маржой?
6. Вы все уходите от ответа, касательно того, что изначально заявляли о марже в 200-300%.
|
|
Создано 06-04-2011 11:56
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
Ой, нехорошо считать деньги в чужом кармане. Это - моветон.
Заработайте, и считайте в своем.
:-)
|
|
Создано 06-04-2011 11:58
|
|
|
Vendor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 49
дата регистрации: 03-02-2011
|
| Цитата |
|---|
Poulel пишет:
Ой, нехорошо считать деньги в чужом кармане. Это - моветон.
Заработайте, и считайте в своем. |
 :)
|
|
Создано 06-04-2011 12:03
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
Сегодня говорил с одним человеком.... В общем всё же это сговор поставщиков... К сожалению...
Я для себя сделал вывод.
Больше в этой теме мне нечего сказать.
|
|
Создано 06-04-2011 12:31
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь