|
|
AleXa
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 625
дата регистрации: 20-11-2001
|
- Здравствуйте! Меня зовут Алексей Богатей, компания "МАРТОВСКИЙ ЛАНДЫШ".
- Здравствуте...
(что это? мое эхо, затухшее в старых телефонных проводах, так оно тихо и уныло прозвучало, и возникает мысль, что я ошибся и позвонил смертельно больному человеку, отобрав у него ценную минуту из последних 10-ти, оставшихся в его жизни..., я черствый человек, я чудовище!)
(осторожненько так) ..
- извините, это компания "В МОСКВЕ КРИЗИСА НЕТ"?
- (выстрел из пистолета) ДА!
(с облегчением и радостью, что там все здоровы и живы и наверное будут жить еще долго) ..
-А будьте добры, уточните дилерскую стоимость одной фигульки за 2 т. евро!
(тяжелый вздох и как отрезал, бац и отрезал)
- СЧАС ПОСМОТРЮ.
(однако я похоже ошибался, человек не здоров, ему похоже тяжело дышать, он сопит носом в трубу и молчит...)
- Эй, кто-нибудь меня слышит? Але!
Из трубы доносится шелест офисного планктона, он-планктон что-то обсуждает...
Хе-хе, на меня ему наплевать, я чужой - я вторженец, который нарушил его течение, отвлек от важного занятие - поглащения и аннигиляции каждодневных околоофисных проблем! Сверхзадача индивидуума планктона, которому не повезло и пришлось снять трубку - избавиться от меня побыстрее, пока волна еще не ушла...
(время идет, мысль - меня забыли? а вдруг человек, который сопел носом перестал дышать и его увезли врачи? а как же моя маленькая фигулька за 2 т. евро?)
- ВАШЕЙ ФИГУЛЬКИ У НАС НЕТ!
(голос воскрес и как отрезал, ну еще отрезательнее, чем "Счас посмотрю") Всего доброго!
- Эй постойте, как нет! В прайсе есть!
(сверху вниз, ты дурак-я умный, ты тупой-я же тебе русским языком ответил)
- В НАЛИЧИИИИИ НИЕЕЕЕТ!
(я обрадованно, что все таки есть, но нет сейчас, а ведь мне и не к спеху)
- Дак, я это, подожду, под заказ, я же понимаю, что такие маленькие хреновины по 2 т.евро в КРИЗИС нормальные люди на складах не держат...
- Перезвоните через час-другой! Мне нужно уточнить у АНАЛИТИКОВ, если смогу, у них завал.
Ту-Ту-Ту-Ту-Ту
Почему-то я сказал Ту-кающей трубке "Спасибо, До свидания".
Наверное я тормоз, то есть медленный - в следующий раз буду говорить "Спасибо, До свидания" быстрее, чтобы успеть до Ту-Ту, чтобы там на другом конце провода поняли, что я еще вернусь, чтобы сказать им ПРОЩАЙТЕ НАВСЕГДА! (это вслух, а про себя - ИДИТЕ В ЖОПУ ленивые, равнодушные кретины с раздутым самомнением благодаря высоким, неоправданно высоким зарплатам!).
Я добрый, я не желаю вам зла, я даже хочу, чтобы вы не напрягались так сильно, когда снимаете трубку.
И еще мне почему-то всегда хочется узнать ваше имя, ну того, на другом конце провода! Я не маньяк, нет! Я не хочу получив имя, получить и доступ к вашему телу, просто так заведено, это правило, когда общаются люди. Люди должны ощущать, что разговаривают с Иваном, Петром, Алексеем, наконец, а не с офисным автоматом, ну и уважение к собеседнику вроде как.
ИЛИ ВОТ ЕЩЕ ТАК :
- Ну все, Лех, ну пока, старина!
(я боясь не успеть, что щас закроют, поезд уедет)
- Подожди, у меня вопрос по тем большим херовинам на сумму 25 т.$, которые я тебе проплатил. КОГДА?
- ИЗВИНИ дружище, понял, во-вторник будут тебе и сроки и какао. Ну все, пока, понимаешь, у меня важный звонок по другой линии, счастлива!
И я почему-то уверен, что во вторник какао и сроки перенесутся на четверг, а удовлетоврение я получу в следующий понедельник, но не от кофе с какао, а от того, что смог убедить своего Заказчика, что ситуация под контролем и вот-вот все будет TIP-TOP!
Я радуюсь за вас, москвичи, что вашу СТРАНУ ЧУДЕС кризис в который раз обошел стороной!
Ничего не изменилось! А я так надеялся, думал что вот, наконец, наступит счастье и я увижу не жалкого ОФИСНОГО КЛЕРКА, занятого своими проблемами, а ПАРТНЕРА ПО БИЗНЕСУ, который радуется, что есть я у него, а я бы радовался, что вот так все хорошо сложилось, почти как у меня с женой, ДОВЕРИЕ и УВАЖЕНИЕ!
Врут дяди и тети из телевизора, не верю я им. Москва живет, как жила! Это в регионах народ завертелся вокруг оставшихся заказчиков, вспомнил про тех, кому обещал, но забыл... О тех кто просил МАЛЕНЬКУЮ ФИГУЛИНКУ, нет, не за 2 т.евро, а за 200 наших деревянных рублей и был в душе послан, а не деле просто информирован:
- ВАШЕЙ ФИГУЛЬКИ У НАС НЕТ!
(голос воскрес и как отрезал, ну еще отрезательнее, чем "Счас посмотрю") Всего доброго!
Московские офисные жители! Мы уже покаялись перед нашими клиентами за былую черствость и равнодушие! Очередь за вами!
В Москве кризиса нет, нет, нет, нет, нет .................................. повторяет ЭХО, отражаясь в сильно опустевших офисах. Но не сейчас, а через годик, наверное, если нефть не будет опять по 150.
|
|
Создано 06-03-2009 15:52
|
|
|
aqua-land
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 386
дата регистрации: 26-11-2008
|
|
|
Создано 06-03-2009 16:07
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
грустно и обидно, что о нас так думают...
но, может, не все такие?
(тяжело вздохнув) я же стараюсь... у нас тоже с заказчиками швах... взялся за объект, на который до кризиса и не взглянул бы...
обидно...
:-)
|
|
Создано 06-03-2009 16:26
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Лихо, Леха!
:D
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 06-03-2009 16:27
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
 мне понравилось, тоже такое встречал но в госструктурах!
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 06-03-2009 16:30
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
| Цитата |
|---|
AleXa пишет:
А я так надеялся, думал что вот, наконец, наступит счастье и я увижу не жалкого ОФИСНОГО КЛЕРКА, занятого своими проблемами, а ПАРТНЕРА ПО БИЗНЕСУ, который радуется, что есть я у него, а я бы радовался, что вот так все хорошо сложилось, почти как у меня с женой, ДОВЕРИЕ и УВАЖЕНИЕ! |
C какой это радости? У них - таких как вы - СОТНИ. И каждый хочет стать "партнёром". Вы же взрослый человек, откуда такой романтизм? :D
А если говорить серьёзно, то это - тенденция в отношениях с клиентами. У вас Москва, у нас - Киев. Но, как только появилась конкуренция на местах (по поводу поставок оборудования и материалов) сражу же изменилось отношение офисных девочек и мальчиков, но для них - поезд уже ушёл.
|
|
Создано 06-03-2009 20:05
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
Тут не кризис, а полный пипец! закончились откаты, потому что откатывать стало не с чего.
нет вкусных банковских кредитов. нет сверхприбылей у строителей жилых домов и офисов.
и как то быстро закончился баблосик.
народ продает машины и пытается сдать пустые офисы.
а последних вдруг стало навалом. уж очень много рогов-и-копыт закрылось.
но Вы правы. офислайф идет пока по инерции.
но она скоро закончится. подождите.
когда баррель упадет до 5-10 долларов, с Вами будут разговаривать по другому:
- Алексей, Вам нужна эта фуетень за 200 руб? не вопрос! у нас ее дофига. только не уходите от нас к конкурентам, пжлст!
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 06-03-2009 20:38
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
только не уходите от нас к конкурентам, пжлст! |
Это вряд ли распространится на монополистов типа Daichi, Сarrier и иных. Сегодня имел разговор с Carrier, жалко не записал на диктофон. Ребята, Вы бы просто ох...ли от такой наглости, которую я услышал в своё больное ухо. В оконцовке мне прямо так и сказали, что де они не обязаны бегать за Заказчиком, после того как получили бабло и отгрузили оборудование и мои хотелки выполнять нет никакого желания. Я им говорю, что тогда покупать больше не буду, на что получаю ответ, что им всё равно.
|
|
Создано 06-03-2009 22:16
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
На форуме есть TCC. Интересно, что он об этом думает? 8)
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 06-03-2009 23:48
|
|
|
|
|
den223
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 1432
дата регистрации: 06-09-2005
|
А я сегодня звонил в НИМАЛ. Человек по имени Сергей терпеливо выслушал, все обьяснил, и даже сказал: "До свидания! Звоните!" - Давно такого не слышал!
Спасибо Александру Андрюшину из питерского UE! Терпеливо помог разобраться в теме, от которой он явно не получил чистой, конктретной баблы. Так, помог и все!!!
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
она скоро закончится. подождите |
А что начнется?
|
|
Создано 06-03-2009 23:48
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
жопа
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 01:04
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
Poulel пишет:
у нас тоже с заказчиками швах... взялся за объект, на который до кризиса и не взглянул бы... |
Поведай, каковы размеры этого объекта?
|
|
Создано 07-03-2009 01:04
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
Терпеливо помог разобраться в теме, от которой он явно не получил чистой, конктретной баблы. Так, помог и все!!! |
Похоже у меня такая же беда.
Звонят, помогаю по телефону и все!!! :D
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 01:05
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
На форуме есть TCC. Интересно, что он об этом думает? |
Он за Toshiba отвечает. А думает он тоже самое, т.к. в их структуре огромный разрыв между продажами и сераисом. Первые на последних особого влияния не имеют.
И вот когда начнётся
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
жопа |
тогда и посмотри кто за кем бегать будет.
Хотя каковы критерии этой жопы? Может она уже началась?
То air_wave
Чё не спишь?
|
|
Создано 07-03-2009 01:11
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
Так у них вроде два в одном. ТошибаКэрриер. думал он спец-мультибренд
Критерии, конечно цена барреля. Так что все начинается. Счас киркук опустят ниже 20 баксов и снова у них будет подъем экономики.
Что мериканцу хорошо, то русскому смерть.
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Чё не спишь? |
Дилерам mentepc для MHI раздаю по ночам.
Чтобы машины не гробили.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 01:17
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Дилерам mentepc для MHI раздаю по ночам. |
Мне зашли. Это чё такое? И какое отношение ты имеешь к MHI?
|
|
Создано 07-03-2009 01:33
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Поведай, каковы размеры этого объекта? |
дело не в размерах. Смета на 11 лимонов, но составлялась до обвала, а денег у них больше нет. и оборудование все, что мы сами не возим - приточки центральные и фанкойлы. Посчитали, только по технике и расходнику получается 7,7 лимона, а еще наверняка косяки какие-нибудь вылезут, накладные да зарплаты монтажникам и менеджерам - остаются слезы.
но хоть монтажники без работы сидеть не будут - и то плюс
:-)
|
|
Создано 07-03-2009 01:38
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Мне зашли. Это чё такое? И какое отношение ты имеешь к MHI? |
Не знаю че это за фигня, но мне она нужна? :D
Самое прямое отношение.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 01:44
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
Poulel пишет:
фанкойлы |
А я думал, что Вы тольколь фреоном занимаетесь и исключительно Sanyo. А фанкойлы какой марки?
|
|
Создано 07-03-2009 01:47
|
|
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Не знаю че это за фигня, но мне она нужна? |
Ну это что-ли программа по наладке оборудования MHI? Надо понимать, что ты в одном из 2-х Б. работаешь? Только в каком?
|
|
Создано 07-03-2009 01:50
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
Уточню. Это софт для диагностики только KX4.
В большом Б :D
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 01:54
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
А фанкойлы какой марки |
до недавнего времени были свои из итальянского завода, но уже с год не возим. на этом объекте будут Carrier, приточки и вытяжки Korf, понимаю что не фонтан, но оборудование тоже уже поменять нельзя.
:-)
|
|
Создано 07-03-2009 02:12
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
Poulel пишет:
на этом объекте будут Carrier |
А где покупать их будешь?
|
|
Создано 07-03-2009 02:15
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
А где покупать их будешь? |
в представительстве, оно рядом с нами, мы уже у них были, тем более что они какие-никакие партнеры с SANYO - есть брэнд абсорбционников SANYO-Carrier.
:-)
|
|
Создано 07-03-2009 02:24
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
Poulel пишет:
в представительстве, оно рядом с нами |
Б. Пироговка и Люсиновская ул. чё-то не очень рядом, а?
|
|
Создано 07-03-2009 02:28
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Это софт для диагностики только KX4 |
Ну мне тоже такой нужен.
|
|
Создано 07-03-2009 02:29
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
у них на Усачева есть офис
:-)
|
|
Создано 07-03-2009 02:29
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
или был, давно у них не был
:-)
|
|
Создано 07-03-2009 02:30
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
Poulel пишет:
или был |
Вот это больше на правду похоже.
|
|
Создано 07-03-2009 02:32
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
соврал, это был аэропроф, а карриер действительно на люсиновке, надо бы к ним съездить, а то уже забыли наверное, если я сам забыл.
:-)
|
|
Создано 07-03-2009 02:39
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
Poulel пишет:
адо бы к ним съездить |
Знаешь там кого?
|
|
Создано 07-03-2009 02:43
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Знаешь там кого? |
на работе визитки есть, так никого не помню. Один раз всего был, да и то в составе делегации. Я за глобальную стратегию не отвечаю на мне только розница, монтаж и сервис
:-)
|
|
Создано 07-03-2009 03:06
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
См. личные сообщения.
|
|
Создано 07-03-2009 03:18
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Ну мне тоже такой нужен. |
Так ведь у тебя все работает типтоп. 8)
А софт нужен тем, у кого писец на объекте. Сдать не могут, или после запуска заказчику не нравится как работает оборудование.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 10:09
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Так ведь у тебя все работает типтоп |
тебе чё, жалко? ну отправь ты человеку, я тоже как Плюшкин всякую ерунду собираю, авось когда-нибудь пригодится.
:-)
|
|
Создано 07-03-2009 10:33
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
че мне его жалеть? Софт бесплатный, в отличие от угробища cheker3 ФакинДайкина за бешанные тыщи.
А картинки кажет в разы лучше. Гемморой с подключением, но при должной тренировке процедура проходит на ура 8). А если комбинаторка на объекте, то нужно два ноута и два переходника.
Просто так я не объясняю, как заставить работать эту программу.
Бартер. Сотник предоставляет глючную машину, я записываю данные и торжественно вручаю инструкцию по эксплуатации.
без вариантов. ибо собираю все возможные неисправности KX4.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 13:30
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Бартер. Сотник предоставляет глючную машину |
У меня нет глючных машин. Всё запускается с первого раза. Ладно, я у своего спеца узнаю, нужна ему эта прога или нет. Если не дашь, то я Варичеву Серёге позвоню (знаешь такого?) Он точно даст.
.
|
|
Создано 07-03-2009 14:35
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Просто так я не объясняю, как заставить работать эту программу. |
Ясень пень. Если договоримся, то ты мне напиши, какой ноут или 2 ноута надо купить, переходники где взять. Мы приедем, зальёшь прогу, обучишь как чё нажимать. Я тебе денег дам, но не много.
|
|
Создано 07-03-2009 14:54
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
А софт нужен тем, у кого писец на объекте. |
Слухай, а напиши какие геморы монтажники устраивают, что ничего не работает. Я просто даже не предполагал, что на стадии запуска может чё-то не так работать.
Я VRV активно ставлю с 2003 г. - ни одной проблемы не выявлено, а если и есть, то мой спец всё решает. Посидит на крыше пару дней и ОПППП!!!!! всё готово.
|
|
Создано 07-03-2009 14:57
|
|
|
sibproject
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
|
Washington Capitals
когда монтажники проявляют творчество (при условии что зона подобрана правильно) - тогда и появляются геморы, а если следовать букве инструкции то да - проблем нет, полностью с Вами согласен
и прогу для mhi вообщето дают бесплатно соратники бренда general
http://sibproject.livejournal.com/
|
|
Создано 07-03-2009 18:30
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
У меня нет глючных машин. Всё запускается с первого раза. Ладно, я у своего спеца узнаю, нужна ему эта прога или нет. Если не дашь, то я Варичеву Серёге позвоню (знаешь такого?) Он точно даст. . |
Ну это так кажется ))). Потому что вы не видите, то происходит внутри. Софт позволяет отслеживать ВСЕ параметры мультизоны. Ничего не скроется от вашего взгляда. Не факт, то косяк монтажника. Не факт что при ПНР вылезет. Проблемы бывают разные.
Твой спец будет писать кипятком, когда увидит ее в работе.
Варичев может и даст. только вот зачем оно ему надо? Он решает другие задачи.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 19:11
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Ясень пень. Если договоримся, то ты мне напиши, какой ноут или 2 ноута надо купить, переходники где взять. Мы приедем, зальёшь прогу, обучишь как чё нажимать. Я тебе денег дам, но не много. |
Ноут пофиг какой, лишь недорогой и не тяжелый. Программа написана на Exel.
Переходники на Савеловском рынке или через инет магазин. Плюс придется распаять нульмодемный кабель.
Глюки сначала давай (наверняка при запуске весной что-нибудь вылезет). про деньги потом 8)
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 19:29
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Слухай, а напиши какие геморы монтажники устраивают, что ничего не работает. Я просто даже не предполагал, что на стадии запуска может чё-то не так работать. Я VRV активно ставлю с 2003 г. - ни одной проблемы не выявлено, а если и есть, то мой спец всё решает. Посидит на крыше пару дней и ОПППП!!!!! всё готово. |
Это длинная песня.
Вообще KX4 активно пошла в монтаж в 2006-2008 г.г.
В 2008 году появились проблемы, связанные с ПНР, а также другие проблемы.
Частично в теме "Пробелы в обучении и образовании" я рассказал о косяках монтажников.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 19:34
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
sibproject пишет:
когда монтажники проявляют творчество (при условии что зона подобрана правильно) - тогда и появляются геморы, а если следовать букве инструкции то да - проблем нет, полностью с Вами согласен и прогу для mhi вообщето дают бесплатно соратники бренда general |
Совершенно верно! Так кто же их читает, эти инструкции. Мы и так все знаем и умеем.
Дают бесплатно. Так ведь она никому не нужна, не пользуются такой халявой. По старинке дозаправляют VRF по манометру и по току :D
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 19:51
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Варичев может и даст. только вот зачем оно ему надо? Он решает другие задачи. |
В Вашей конторе я знаю только манагера Данилу и Серёгу. У Данилы просить бесполезно. А Серёга по крайней мере скажет с кого спросить эту прогу.
Моё предложение в силе - готов приехать, ты покажешь как она работает и договоримся.
|
|
Создано 07-03-2009 21:45
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Моё предложение в силе - готов приехать, ты покажешь как она работает и договоримся. |
Показывать не на чем. Лучше на объекте.
Контакт через имайл.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 22:06
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Показывать не на чем |
Если подадут электрику, то может в апреле 8 шт. КX 4 запускать будем. Тогда и позырим.
А в Fujitsu ты рубишь? Есть у меня объект 10 шт. VRV - вот там надо показать всю сложность в наладке таких систем. Правда ещё наружка не стоит и когда это будет одному богу известно.
|
|
Создано 07-03-2009 22:16
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Если подадут электрику, то может в апреле 8 шт. КX 4 запускать будем. Тогда и позырим. |
Ок. Договорились. Если трехтрубки, то очень интересно было бы на них посмотреть.
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
А в Fujitsu ты рубишь? Есть у меня объект 10 шт. VRV - вот там надо показать всю сложность в наладке таких систем. Правда ещё наружка не стоит и когда это будет одному богу известно. |
Fujitsu 10 VRF - комбинаторные машины?
Можно посмотреть, но с ними будет посложнее. Софт и адаптер уже стоят денег  .
Советую для упрощения задачи ПНР, объединить все наружки в одну сеть. Тем более у FGL это ГОРАЗДО проще, чем у любого другого производителя.
А с помощью Service Tool можно рулить туевой хучей наружек и внутрянок.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 07-03-2009 23:14
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Fujitsu 10 VRF - комбинаторные машины? |
Нет. Одинарики 40 кВт каждая. Блоки 126 что-ли.
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Советую для упрощения задачи ПНР, объединить все наружки в одну сеть. |
Проводом MКЭШ шлейфом все наружки объеденить?
Там ещё надо эти системы в общую систему диспетчиризации внедрить. Один с друганов Серёги некий Слава с Вентром-К (тоже знаешь?) сказал, что надо в каждому внутреннему блоку какие-то приблуды докупить. Не в курсе, чё и как? Вот на этом объекте я бы тебя подписал на консультацию без вопросов.
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Если трехтрубки, |
2-х трубки. Охлаждение серверных.
|
|
Создано 08-03-2009 00:13
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Проводом MКЭШ шлейфом все наружки объеденить?
Там ещё надо эти системы в общую систему диспетчиризации внедрить. Один с друганов Серёги некий Слава с Вентром-К (тоже знаешь?) сказал, что надо в каждому внутреннему блоку какие-то приблуды докупить. Не в курсе, чё и как? Вот на этом объекте я бы тебя подписал на консультацию без вопросов. |
Да, объединить по межблочке и выставить адреса наружных блоков от 1 до10.
Как же. Знаю Вентром-К 8).
ничего к внутрянкам докупать не надо. Бред какой-то. Диспетчеризация возможна только при помощи LON шлюза. Каждый шлюз рулит максимум 128-ю внутренними блоками.
Тут недавно приходил один кадр, просил документацию на этот девайс. Очень похоже речь шла о твоем объекте.
Работа штучная и поручать ее лучше спецу по LON и прочим сетям.
Если у заказчика есть бабло, то он может внедрить оборудование в общую диспетчеризацию, но функции управления и диагностики лучше будут у  controller (самый дорогой продукт, но и работы по внедрению всех железок в LON сеть тоже будет стоить денег) и Service Tool (самый дешевый продукт, но слабоват в качестве центрального пульта управления).
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 08-03-2009 00:55
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Каждый шлюз рулит максимум 128-ю внутренними блоками. |
У меня 151 шт.
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Если у заказчика есть бабло, то он может внедрить оборудование в общую диспетчеризацию |
Будет надо - бабло найдём. Чё делать-то надо? В смысле как снять сигнал с VRV на эту систему диспетчерезации. Короче, харош ходить вокруг да около. Подписываешься под эту тему? У меня выхода нет. Придётся Серёгу просить. Ему понятно денег уже не надо, да слупит с меня думаю изрядно. А тебе подзаработать было бы не плохо, а?
Мы максимум чё делали, так блок SGW для KX2 подсоединяли. Всё работает до сих пор. Но потрахались с ним изрядно. Как раз мой спец этим занимался. Он тогда простым монтажником был.
|
|
Создано 08-03-2009 01:05
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Будет надо - бабло найдём. Чё делать-то надо? В смысле как снять сигнал с VRV на эту систему диспетчерезации. Короче, харош ходить вокруг да около. Подписываешься под эту тему? У меня выхода нет. Придётся Серёгу просить. Ему понятно денег уже не надо, да слупит с меня думаю изрядно. А тебе подзаработать было бы не плохо, а? |
Так ведь я уже сказал: нужны Lon шлюзы. в твоем случае их надо 2 шт. Далее нужен софт от Эшелона для настройки сети. Все зависит от того, на какой сети у заказчика диспетчеризация выполнена. Если Lon, то все путем. через переменные шлюз дружится с lon сетью и софтом диспетчеризации. Если какой-нибудь BACnet или прочая хренотень, то придется еще шлюзы покупать и снова дружить их через переменные. И т.д. и т.п. Да еще кажись за каждый подключенный девайс надо Эшелону откатить баблосика.
Для программирования и настройки Lon у меня нет софта от Эшелона. Так что в настройке диспетчеризации помочь не смогу. А нах он мне нужен? Если этот Lon возможно будет потом в следующей жизни?
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Мы максимум чё делали, так блок SGW для KX2 подсоединяли. Всё работает до сих пор. Но потрахались с ним изрядно. |
Скорее всего SC-WGW-A. web-шлюз. Простой как грабли. :D
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 08-03-2009 01:26
|
|
|
sibproject
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
|
Washington Capitals
Fujitsu General самые простые зоны в запуске - есть нюанс один только, лучше всё программировать не с пультов а переключателями на блоках, и считать фреон по формуле написанной на наружном блоке (там на пластине наклеено). Ну и как в руководстве написано в той последовательности всё и делать.
А проги для зон Вам зачем? Если для запуска - то они не нужны совсем, главное посчитать длины труб и выставить адресацию блоков. Если нужно централизованное управление - то просто центральный пульт втыкается и всё. Или нужен бакнет какой-н?
http://sibproject.livejournal.com/
|
|
Создано 08-03-2009 08:20
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Далее нужен софт от Эшелона |
Кто такой это? И где его взять?
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
нужны Lon шлюзы. в твоем случае их надо 2 шт. |
Где их брать?
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Да еще кажись за каждый подключенный девайс надо Эшелону откатить баблосика. |
Заказчик откатит, если надо будет.
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Для программирования и настройки Lon у меня нет софта от Эшелона |
Прдаёццо он наверно, а?
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Так что в настройке диспетчеризации помочь не смогу. А нах он мне нужен? Если этот Lon возможно будет потом в следующей жизни? |
Следующая жизнь уже началась. Предлагаю учиться на этом объекте. Это же интересно. С баблом решим чего-нибудь. Просто мне нужен спец, который сможет задать правильные вопросы.
| Цитата |
|---|
sibproject пишет:
Fujitsu General самые простые зоны в запуске |
В этом у меня проблем нет. Запустим как-нибудь.
| Цитата |
|---|
sibproject пишет:
выставить адресацию блоков |
| Цитата |
|---|
sibproject пишет:
то просто центральный пульт |
Это каждый может сделать. Мне нужна интеграция в общую систему диспетчеризации с соответствующим программным обеспечением.
|
|
Создано 08-03-2009 09:10
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
| Fujitsu General самые простые зоны в запуске - есть нюанс один только, лучше всё программировать не с пультов а переключателями на блоках, |
Если Вам проще разбирать блоки с инфракрасным приемником, вытаскивать платы и крутить роторные и дип переключатели, то конечно пульт Вам не подойдет. :D
И откуда такие слухи? Вы лично выставляли адресацию с пульта? Проше пареной репы.
Кстати, у Дайкина для адресации вообще не испльзуются переключатели, и как то же запускают мультизоны? 8)
| Цитата |
|---|
| и считать фреон по формуле написанной на наружном блоке (там на пластине наклеено). Ну и как в руководстве написано в той последовательности всё и делать. |
Это точно. С новой поставки производитель уменьшил до 11 кг вес хладагента в наружном блоке. Так что смотреть надо внмательнее.
| Цитата |
|---|
| А проги для зон Вам зачем? Если для запуска - то они не нужны совсем, главное посчитать длины труб и выставить адресацию блоков. |
С ними как то удобнее 8).
| Цитата |
|---|
| Или нужен бакнет какой-н? |
У FGL нету такого шлюза
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 08-03-2009 09:11
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Кто такой это? И где его взять? |
Фирма производитель чипов для LONworks
Взять софт можно напрокат 8)
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Где их брать? |
У дистрибьютора FGL.
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Заказчик откатит, если надо будет. |
Ну и отлично!
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Прдаёццо он наверно, а? |
Нах он не нужен. если очень надо возьмем на прокат.
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Следующая жизнь уже началась. Предлагаю учиться на этом объекте. Это же интересно. С баблом решим чего-нибудь. Просто мне нужен спец, который сможет задать правильные вопросы. |
Ок. Договорились. Найдем и людей и софт, раз такая пьянка пошла
8)
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 08-03-2009 09:23
|
|
|
sibproject
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
|
Washington Capitals
MHI надо или FUJITSU GENERAL в диспетчерезацию? Прога должна быть отдельная для кондиционеров или просто передавать сигналы по протоколу в общую прогу какуюто?
У меня есть описание данных процессов и что как делать, но в офисе - поэтому файлы могу дать только во вторник\среду
http://sibproject.livejournal.com/
|
|
Создано 08-03-2009 09:31
|
|
|
sibproject
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
|
air_wave
про адресацию - причём тут слухи? просто при нажимании комбинаций на пульте можно ошибиться и нажать что-н другое и потом приходится всё скидывать и заново делать весь набор, с переключателями проще для монтажников - по схеме выставили, в пусковой режим поставили и всё. вот с появлением V-2 думаю ещё легче станет.
http://sibproject.livejournal.com/
|
|
Создано 08-03-2009 09:36
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Ок. Договорились. Найдем и людей и софт, раз такая пьянка пошла |
Вот и ништяк. На следующей планёрке начну двигать тему по этому вопросу.
|
|
Создано 08-03-2009 09:50
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
sibproject пишет:
MHI надо или FUJITSU GENERAL в диспетчерезацию? Прога должна быть отдельная для кондиционеров или просто передавать сигналы по протоколу в общую прогу какуюто? У меня есть описание данных процессов и что как делать, но в офисе - поэтому файлы могу дать только во вторник\среду |
Читайте внимательнее. FGL. Нужно воткнуть в существующую сеть диспетчеризации. Передавать сигналы по протоколу LonTalk в общую прогу. Описание и у меня есть, да толку от него особо не будет.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 08-03-2009 09:50
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
sibproject пишет:
про адресацию - причём тут слухи? просто при нажимании комбинаций на пульте можно ошибиться и нажать что-н другое и потом приходится всё скидывать и заново делать весь набор, с переключателями проще для монтажников - по схеме выставили, в пусковой режим поставили и всё. вот с появлением V-2 думаю ещё легче станет. |
Какой Вы упрямый! Как можно ошибиться, если адрес перед Вами на пульте, да еще и в десятичном коде? ничего не надо скидывать. Проверка адреса нажатием всего одной кнопки. Адрес всегда ЛЕГКО можно переписать. А переключатели по схеме в шестнадцатиричном коде, после разборки блока проще что-ли?
Монтажники радуются, то не надо крутить переключатели. 100 блоков можно выставить за 2 часа.
Пока V-II нет, то фиг его знает, что они там придумают.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 08-03-2009 09:56
|
|
|
sibproject
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
|
air_wave
ещё какой упрямый ))) ну в общем мы делаем так как делаем и всё работает
на V2 обещали типа что сама адресация ставится и само определяется сколько надо заправлять хладагента (типа как на дайкинах) - но появятся наверное не раньше осени
http://sibproject.livejournal.com/
|
|
Создано 08-03-2009 10:03
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
| Цитата |
|---|
sibproject пишет:
ещё какой упрямый ))) ну в общем мы делаем так как делаем и всё работает |
Да я уже вижу. Нравится Вам все усложнять.
Поворотные переключатели крутить нужно на блоках с проводным пультом.
| Цитата |
|---|
sibproject пишет:
на V2 обещали типа что сама адресация ставится и само определяется сколько надо заправлять хладагента (типа как на дайкинах) - но появятся наверное не раньше осени |
Типа на Дайкинах эта функция работает с оговорками. Не уверен, заправь в ручную по длине и не издевайся над оборудованием.
Боюсь если автоматичекую заправку сделают, то проблем будет еще больше.
А у Дайкина две адресации. Авто и мануал. Автоадресация не работает в системах с центральным пультом управления, все равно надо ручками выставлять.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 08-03-2009 10:15
|
|
|
sibproject
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
|
air_wave
да ничего не усложняем - просто самый простой метод для монтажников
http://sibproject.livejournal.com/
|
|
Создано 08-03-2009 10:22
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Боюсь если автоматичекую заправку сделают, то проблем будет еще больше |
Еа самом деле - это не так. Все расчёты необходимо производить по обычным формулам. После заправки расчитанного количества килограмм, нажимаем на кнопку и ОППА!!!! машина сама скажет сколько нужно дозаправить. А то я тоже думал - поставил баллон, а машина сама засасывает сколько надо. Хрена. Так будет в КХ6. Также и в Daikin VRV III.
|
|
Создано 08-03-2009 11:07
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
Но это вы знаете алгоритм.
А другие монтажники тупо поставят баллон и нажмут на кнопку. инструкции ведь не читают
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 08-03-2009 11:37
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
Но это вы |
Давай без Вы. Мне всего 34 г.
|
|
Создано 08-03-2009 12:50
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
В данном случае вы - это монтажники и сервисники.
А так я уже на ты перешел 8)
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 08-03-2009 14:47
|
|
|
sibproject
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
|
Washington Capitals
см сообщение
http://sibproject.livejournal.com/
|
|
Создано 09-03-2009 09:12
|
|
|
sibproject
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
|
| Цитата |
|---|
air_wave пишет:
У FGL нету такого шлюза |
посмотрите мануал на серию V - есть и лон и бак - стр 5-39
http://sibproject.livejournal.com/
|
|
Создано 10-03-2009 09:48
|
|
|
air_wave
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2031
дата регистрации: 17-11-2003
|
В мануале про BACnet ни слова.
Документ, на который Вы ссылаетесь называется "Design and technical data".
И строго говоря это не шлюз, а софт, который работает через USB адаптер XLON.
А так все верно. BACnet можно прицепить. и возможностей у него поболее, чем у Lon.
А то, что имел ввиду Слава из Вентром-К скорее всего UTR-YESA
- external Switch Controller. Рассчитана на управление до 16 блоков в одном режиме. К сети диспетчеризации не подключается. имеет 2 сухих контакта на входе, выходной сигнал на ремоут контрол лайн.
внимание! режим выставляется дип переключателями. А далее кнопками вкл и выкл управляется в заданном режиме.
как Славе в голову пришло вешать это порно на 151 блок, ума не приложу.
Примерно из той же оперы: для 36 внутренних блока V- серии дилер купил групповой пульт на 8 групп или одиночных блоков и убедил заказчика, что этой шляпой он сможет рулить всеми блоками в любом режиме. бугага
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
|
|
Создано 10-03-2009 11:54
|
|
|
sibproject
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
|
air_wave
у дистрибьютора GENERAL название файла начинается manual :D
В общем комрад знает что делать и тема форума уже ушла от начала )))
http://sibproject.livejournal.com/
|
|
Создано 10-03-2009 19:39
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
| Цитата |
|---|
den223 пишет:
А я сегодня звонил в НИМАЛ. Человек по имени Сергей терпеливо выслушал, все обьяснил, и даже сказал: "До свидания! Звоните!" - Давно такого не слышал! |
там всегда так приятно!!! проверенно мной. Все отцентровано . Гуд компани. :spartak
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 12-03-2009 11:16
|
|
|
mu287
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1
дата регистрации: 22-04-2009
|
Ха, да у нас всегда было такое общение с клиентами. И офисный планктон всегда разговаривает так как будто он сделал одолжение сняв трубку телефона. И это у нас еще с тех пор... с комунизма и т.п. Посмотрите на иностранные компании... Там кто бы трубку не взял всегда с вами вежливо поговорит. И здраствуйте и спасибо, и звоните еще. Так что это даже не вопрос к планктону а вопрос к руководству компании, которое это считает допустимым.
|
|
Создано 22-04-2009 17:50
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь