|
Serg_82
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 190
дата регистрации: 26-12-2006
|
Здравствуйте!
Может кто сталкивался с таким: необходимо составить смету на проектирование кондиционирования здания. по каким нормам это считается, может у кого то есть пример? Желательно на территории Украины.
|
Создано 17-01-2012 18:48
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Может проще вопрос решить tet-a-tet с тем, кто будет проверять эти сметы у Заказчика? Он (она) составляет сметы, вы платите за это деньги. Сметы проходят "на ура". Все довольны. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
Создано 17-01-2012 19:00
|
|
|
Serg_82
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 190
дата регистрации: 26-12-2006
|
Проверять сметы будет государство... а делать нужно мне.
|
Создано 17-01-2012 19:31
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Без программы Гранд - смета вы ни чего не сделаете .. Его цена , примерно 126 тысяч . Там есть все коэфициенты , и все расценки ..Что такое , сам не делал и не сталкивался , но организация, в которой я когда то работал , смогла выйти на госзаказы , только таким образом .
M@LEY из Барнаула
|
Создано 18-01-2012 00:21
|
|
|
vityap
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 621
дата регистрации: 25-09-2006
|
Наймите опытного сметчика. Мне делали в АВК для госзаказов. Можно и самому, но без знания сметного дела сложновато.
गते गते पारगते पारसंगते बोधि स्वाहा
|
Создано 18-01-2012 02:01
|
|
|
Serg_82
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 190
дата регистрации: 26-12-2006
|
НА Украине для осмечивания проектных работ используется программа АС-4ПИР (имеется в наличии).но там есть загвоздка в том, что если осметить кондиционирование как раздел вентиляции, то нужно всего лишь знать размеры здания и в результате сумма получается незначительная. Но есть раздел сметы где конкретно для кондиционирования по количеству блоков можно рассчитать стоимость проектных работ... но как я могу знать количество будущих блоков, если я ещё проект не делал!? вот может кто подскажет в этой программе какой нить ещё полезный пунктик для объективного расчета.
|
Создано 18-01-2012 11:02
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
Про Украину не скажу, но в Москве делается так.
Сначала составляется реальная смета: стоимость оборудования, стоимость работ и пр. реальных затрат. Затем спец, составлявший реальную смету, садится рядом со сметчиком, у которого в компе вся эта хуетень с фэрами-тэрами, и они оба шаманят с меню составления сметы, чтобы конечную цифирь подогнать под правильный ответ. Фсё.
Замечу: утверждённые властями методы составления смет не имеют НИКАКОГО соответствия реалиям жизни и нацелены лишь на одно: своровать и в случае чего отмазаться и посадить стрелочника
А.С.
|
Создано 18-01-2012 14:27
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Александр Сергеич, а предложенный мной вариант чем плох? Задается стоимость и кол-во оборудование, расходных материалов и конечная цифирь. И всё!
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
Создано 18-01-2012 15:18
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Сережа , проблема , по всей видимости в том , что расчеты должны быть именно в какой то лицензионной проге , типа Гранд - смета или аналоге . В формате ворд или ексцел они могут даже не смотреть и не утверждать . Сан Сергеич общую схему правильно обрисовал .. Но титульный листок и последующие должны быть определенного вида . На сколько я знаю . Моя бывшая шефа заказывал у человека .. Тот брал цыфры и подгонял под общий знаменатель .. все шло на УРА !!! Ни одного отказа не было .Ибо чиновников интересует больше то , сколько они с этого получат в карман , а не стоимость заказа . Как то так , может в Украине и по другому .....
M@LEY из Барнаула
|
Создано 18-01-2012 15:33
|
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
В реале с частным заказчиком так всё и происходит.
Но если заказчик - государственная структура, то смета должна быть составлена по правилам, утверждённым этим самым государством. А правила эти разработаны чиновниками для чиновников. Страшно далеки они от народа
А.С.
|
Создано 18-01-2012 15:37
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Может, я не так что-то сформулировал?
Смету составляет ТОТ ЖЕ САМЫЙ человек, который ее потом проверяет по той же Гранд-смете.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
Создано 18-01-2012 15:52
|
|
|
Serg_82
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 190
дата регистрации: 26-12-2006
|
to SSA: выйти на человека который будет проверять эти сметы нереально, потому как это будет представитель государственной организации и неизвестно кто именно(КРУ в Украине). Они могут понизить цену на смету, но не подскажут как её поднять.
Из общих рассуждений я сделал вывод что нужно найти человека который делал подобные расчеты, дать ему денег что бы он просчитал. Но наша компания сама всегда считала подобные вещи по проектным работам других направлений, а тут такая задача с узким профилем - кондиционирование. так что надо учится самим делать это, т.е. найти человека который умеет -> дать денег что бы нас научил -> посчитать самим. Ну как то так.
|
Создано 18-01-2012 16:24
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Вряд ли он вас станет учить , как показывет практика .Делать он вам заказы будет за денежку , учить .. зачем ему терять свой хлеб ?
M@LEY из Барнаула
|
Создано 18-01-2012 17:03
|
|
|
Serg_82
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 190
дата регистрации: 26-12-2006
|
Тогда самостоятельно методом научного тыка )...
|
Создано 18-01-2012 17:42
|
|
|
Alex2001
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 624
дата регистрации: 10-09-2001
|
Kroudion,
Цитата |
---|
Замечу: утверждённые властями методы составления смет не имеют НИКАКОГО соответствия реалиям жизни и нацелены лишь на одно: своровать и в случае чего отмазаться и посадить стрелочника |
Например в Московских Территориальных Сметных Нормативах (МТСН) нет операции вакуумирование. Ну вот нет и хоть тресни. А заказчик попался упёртый - буду, говорит, проверять операции в смете в сравнении с монтажной инструкцией.
Особо понравилось: в ТО сплита на 4 кВт холода чётко указаны расходные материалы:
1. Смазка ЦИАТИМ - 0,5 кг
2. Болты М10 - 2 кг.
С уважением,
Alex2001
|
Создано 18-01-2012 22:46
|
|
|
alpha
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 451
дата регистрации: 15-11-2003
|
На Сахалине чуток по другому. После составления реальной сметы, а в ней еще и позиции не все, применяют коэффициенты разного рода, включая северные. В итоге стоимость оказывается выше, чем принято на рынке. Эту "разницу" даришь клиенту в качестве скидки. Причем эта практика сложилась достаточно давно и практикуется многими монтажными организациями.
|
Создано 24-01-2012 15:23
|
|
|
Mari1990
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1
дата регистрации: 12-02-2012
|
Для Вас это не выгодно, а вот для государства как всегда! У нас в Балашихе под москвой это стоит примерно 100 тысяч, рублей по крайней мере где я работала, компания покупала примерно за эту сумму, точную сумму уж не помню!
|
Создано 12-02-2012 20:40
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Marri1990 , вы от куда этот пост выкопали ? Тема давно не актуальна .
M@LEY из Барнаула
|
Создано 12-02-2012 20:56
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Это была типа реклама. ссылку я убрал.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
Создано 12-02-2012 21:23
|
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Девочка пытается пиЯриться ?
M@LEY из Барнаула
|
Создано 13-02-2012 07:02
|
|
|
|