Что за "Веза"?
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Pro & Contra Что за "Веза"?

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Что за "Веза"?»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

АБХМ (Абсорбционные холодильные машины Ebara)
Сообщения 31 - 60 из 276
Начало | Пред. | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | След. | КонецВсе
  Просмотров: 327203Тема: «Что за "Веза"?, нужна информация» в форуме: Pro & Contra
#31
Цитата
ail пишет:
НО РАСПОЛАГАЕМЫЙ НАПОР ЖИДКОСТИ НУЖНО УКАЗЫВАТЬ ДЛЯ ПОДБОРА (если важен результат) - возьмите программку

Исходя из параметров т/о подбирается смесительный узел, а не наоборот.
Известные мне программы подбора (Sabiana, Wolf и пр.) не требуют руководящих указаний каким быть сопротивлению. Они просчитывают потери давления при заданном расходе на тех т/о, которыми располагают в стандартной линейке. Это стало быть Веза способна удовлетворить прихоть любого заказчика и сотворить т/о с конкретно заданным сопротивлением при заданном расходе? Круто!
А.С.
Профиль
E-Mail
#32
Цитата
ail пишет:
я не могу понять, Вы хотели приточку, а поставили агрегат воздушного отопления- без сети, да? А зачем Вам приточки хотелось?

Мне нужно было сделать проект воздушного отопления, совмещенного с приточной вентиляцией. Подскажите, какое оборудование, по Вашему мнению, для этого подходит, а какое нет и почему?
Цитата
ail пишет:
И еще раз скажу
приточная камера не тепловентилятор

Нет, конечно, хотя: наружные воздухозаборные жалюзи, смесительная камера, оборудованная приточным и рециркуляционным клапанами, фильтр, вентилятор, воздухонагреватель, выпускные жалюзи. Вам это ничего не напоминает?
Цитата
ail пишет:
это не просто бедное, а очень для бедных решение приточного воздуха

Да, это относительное недорогое решение.
Цитата
ail пишет:
на уровне клапана с саморегулирующимся дросселем через стену..

Это как это он САМ регулируется?
Цитата
ail пишет:
сколько будет дуть

Определяется расчетом необходимого воздухообмена и предварительной настройкой наружного и рециркуляционного клапанов смесительной камеры. Клапаны могут быть оборудованы сервоприводами и соотношение расходов, при необходимости можно изменять.
Цитата
ail пишет:
на какое расстояние..

Опять расчет в зависимости от принятого типоразмера т/в, разности температур забираемого и нагретого воздуха и применяемых принадлежностей для воздухораспределения (сопла, индукционные жалюзи и т.д)
Цитата
ail пишет:
а если задача не поставлена правильно и нет осозания, что должно быть, то можно скатиться до абсурда.

без комментариев.
Цитата
ail пишет:
Агрегаты воздушного отопления есть у всех (кстати и у ВЕЗы)

Да, но ИМХО, по сравнению с тем же WOLFом это просто детский лепет. Минимум принадлежностей, нет возможности забора наружного воздуха. В общем, для моей задачи они не подошли бы.
Цитата
Kroudion пишет:
Это стало быть Веза способна удовлетворить прихоть любого заказчика и сотворить т/о с конкретно заданным сопротивлением при заданном расходе? Круто!

Да, круто. И во сколько это обойдется заказчику?
Профиль
E-Mail
#33
to Kroudion:
Да, на данный момент ВЕЗА выпускает теплообменники ПОД ЗАКАЗ, т.е. под конкретную задачу. ПОКА - говорю потому, что это было до сего момента, что будет дальше - не знаю, может быть упрутся умы на сей фирме и скажут " а чего мы такие глупые, делаем для всех в т.ч. для конкурентов, давайте будем делать стандартную линейку как все остальные"
Цитата
Kroudion пишет:
т/о, которыми располагают в стандартной линейке
- вот в этом и различие, что стандартная линейка у ВЕЗА способна удовлетворить 90% случаев, а кроме этого возможно изготовить не стандарт - любой размер, (почти), любая разумная комбинация шагов/рядов/шага пластин.

Цитата
kovee пишет:
Да, круто. И во сколько это обойдется заказчику?

Нет. не Круто. Все в разумных пределах. Только больше никто или почти никто не сделает
Обойдется на сегодня по стандартной цене. Не больше и не меньше стандарта. Может быть чуть дольше - в зависимости от загрузки, но не дольше буржуев.
Профиль
E-Mail
#34
Цитата
ail пишет:
Все в разумных пределах. Только больше никто или почти никто не сделает
Обойдется на сегодня по стандартной цене. Не больше и не меньше стандарта. Может быть чуть дольше - в зависимости от загрузки, но не дольше буржуев.

Ну прямо рай для потребителей. Делают одну штуку замороченного теплообменника по цене стандартного. Это экономическая бессмыслица. А в альтруизм нет оснований верить. По моим данным цена различается в разы.
В стране уже несколько лет действует много аналогичных производств. И что же по мнению уважаемого ail им мешает изготавливать нестандартные теплообменники за разумную компенсацию? Прямо какая-то нездоровая любовь к Везе.
С наилучшими пожеланиями, NOVIK_N.
Профиль
E-Mail
#35
да, и правда, нездоровый альтруизм (в т.ч. по отношению к конкурентам, которым продают нестандартные теплообменники на замену и пр)
Ну а насчет этого -
Цитата
NOVIK_N пишет:
нездоровая любовь к Везе.
- это Вы зря, есть свои минусы везде..Иногда хочется ругаться - но жизнь то идет, хвали не хвали а Веза - явление самостоятельное и ничего не сделаешь с этим.
Профиль
E-Mail
#36
Веза настолько же самостоятельна, как самостоятельны Купол, Воздухотехника, ВВ консалтинг и другие. Каждый пиарит или маркетингует по-своему, кто тупорыло, кто погибче.
То, что Веза в производстве теплообменников более опытна, никто не отрицает. Как невозможно отрицать и нецелесообразность единых расценок на изготовление стандартного и нестандартного оборудования.
С уважением, NOVIK_N.
Профиль
E-Mail
#37
Спасибо всем участинкам за освежение уснувшей темы.
Во первых прошу проще за "менагера" наклепавшего ГИПу о пустых секциях он не прав, но его действие оправдано ответсвенным подходом к оибкам при заказе оборудования.
Конечо конфликт не дал выгоды ни кому , кстати и Вам Ув-й К...

Во вторых прошу понять что мы давольно сильно изменили стиль работы и Ваша ошибка была в простом , Вы общались без личной встречи , которая все определяет, то что приточка Вольфа или КВМ не важно , важно то что раз в квартал группа Ваших коллег едет отдыхать в Турцию Египет и тэде без вас и Вашего ГИПа. Обидно , да, а кто то ведь едет и не за свои.

В третьих явление ВЕЗА конечно странное , мы не ласковы и не застенчивы и не дешевы, но МЫ ГРАМОТНЫ и очень шустры по производству. Если лично я "построил" кого то за пропуск энтальпии при заказе охладителя, то это только из Уважения к Вам как к специалисту. Самый верный способ "попасть"с железом это заказ "по умолчанию" вот токгда проблемы будут точно.

На сегодня дойдя до 1-ого места в России среди производителей вент-железа, по итогам 2005 года с объемом 40 000 000 долларов, ВЕЗА уже ведет себя как рядовая европейская контора: ласково уговаривает, подкупает, давит авторитетом, помогает во всем , НО ЛОЯЛЬНЫМ клиентам. Тратить силы впустую на клиентов которым что ВОЛЬФ что КВМ мы не можем. Наши постоянные клиенты этого не поймут они ждут когда их обслужат и побыстрее. Все разговоры: кто кому чего сказал и как ответил, только от одного , от нежелания сделать первый шаг . Сделайте, познакомтесь, съедите на производство, сравните корректно цены, задайте сложные вопросы и все Вы наш или и не собирались этого делать.

Как показала пробежка на 5-лет реального производства на В-ке, К-ле ВВ-ге пока так и нет. Умерла ВЕНТА(Тура) умирает КРЮКОВО уже даже не 50% делает а меньше 45% от торгового оборота производит завод МОВЕН (отчет мовен.ру) Мы просто подставляем плечи под нагрузку которую не взяли другие. И поверьте мы столько не вынесем, а выберем самое прибыльное и интерсное. Кто не вкурсе разрыв ВТС ВЕЗА менее 20% в штуках , а в деньгах по приточкам менее 10%. Вот такой кислый реализм.

До встречи с разливным пивом на нашем стенде СНК-2006. В прошлом году Вы не допили 50литров шикарного севжего пива, план придется увеличить как и наше производство.
Профиль
E-Mail
#38
Цитата
Andronov пишет:
До встречи с разливным пивом на нашем стенде СНК-2006.


ага, а Вы туалет платный рядом поставите :D
Профиль
E-Mail
#39
Цитата
Умерла ВЕНТА(Тура) умирает КРЮКОВО уже даже не 50% делает

А как там с Харьковским производством? Скоро загнётся? :)
Отзывы на Украине о ВЕЗА 90% отрицательны, низкое качество и некудышный сервис, зато классная цена.
Профиль
E-Mail
#40
Специально для АЕРМЕКа. Ситуация с Харьковом - вполне нормальная для подгнившей на выборах Украины. Рост объемов до 5,0 млн долларов есть. Сервис как и в МОСКВЕ и по всей России за Ваши деньги , Вашими монтажниками из соседнего монтажного управления- плохие монтажники но они ВАШИ а не ВЕЗА. ВЕЗА-Украина завод, а не монтажная организация, кстати как и ВЕЗА-Россия.
Главный вопрос - объемы по приточкам , ну здесь все хорошо - больше 500 в год, правда до половины экспорт в Росиию. Качество - проблем с тем что мы получаем от них для Российских клиентов я не встречал, наверно себе специально похуже делают.

Справка по Росии :
Объем рынка по приточкам 30 000 (без супер мелких) за 2005 год.
Доля ВЕЗА 20%, в количекстве и выручке ВТС догнали
По секрету скажу данные за 2006 год
обьем свыше 6000 штук - выручка уже больше ВТС.

Ну конечно Украина-Европа, а мы тут евразия, но к сожалению ВТС-проиграл Россию и проиграет Украину. Про Итальянцев еще смешенее , они програли обьемы и там и там.

Для всех любопытных
ВЕЗА-4-завода включая Харьков, выручка свыше 50 000 000 НЕ рублей в год.
Ближайшие планы 7-заводов включая Беларусию.
Как грязное и глупое ФРЯЗИНО уделывает красивый и умный ВТС , приезжайте в гости
Профиль
E-Mail
#41
2 Andronov
Фёдор Игоревич,
и охота вам собачиться, столь рьяно защищая родной бренд? Лучше б пиво приходили пить, когда мы выпивали.
А то, что Веза, какой бы она ни была, стала брендом - да никто не спорит. К сожалению, других российских/украинских брендов пока нет.
А.С.
Профиль
E-Mail
#42
Александр Сергеевич, не лукавьте, бренды есть, только значительно более слабые и.....как бы сказать.....узкоформатные, что ли. Вобщем, ассортиментик у везовских оппонентов значительно победнее. Жаль лишь, что наш лидер (совершенно без улыбки говорю) ВЕЗА имеет столь много нареканий в части качества производимой продукции и в части отвратительного менеджмента. Слава богу, хоть китайцев по качеству переплюнули. А так - картинка печальная, просматривается прямая аналогия с нашим автопромом - и недешево, и "после сборки обработать напильником".....
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#43
Цитата
jetcool пишет:
"после сборки обработать напильником".....
за то мона получть хоть танк, хоть самолёт, хоть швейную машинку. а китайское сколь не пили, акромя опилок ничего... :D
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#44
Специально для АЕРМЕКа. Ситуация с Харьковом - вполне нормальная для подгнившей на выборах Украины. Рост объемов до 5,0 млн долларов есть. Сервис как и в МОСКВЕ и по всей России за Ваши деньги , Вашими монтажниками из соседнего монтажного управления- плохие монтажники но они ВАШИ а не ВЕЗА. ВЕЗА-Украина завод, а не монтажная организация, кстати как и ВЕЗА-Россия.
Главный вопрос - объемы по приточкам , ну здесь все хорошо - больше 500 в год, правда до половины экспорт в Росиию. Качество - проблем с тем что мы получаем от них для Российских клиентов я не встречал, наверно себе специально похуже делают.

Справка по Росии :
Объем рынка по приточкам 30 000 (без супер мелких) за 2005 год.
Доля ВЕЗА 20%, в количекстве и выручке ВТС догнали
По секрету скажу данные за 2006 год
обьем свыше 6000 штук - выручка уже больше ВТС.

Ну конечно Украина-Европа, а мы тут евразия, но к сожалению ВТС-проиграл Россию и проиграет Украину. Про Итальянцев еще смешенее , они програли обьемы и там и там.

Для всех любопытных
ВЕЗА-4-завода включая Харьков, выручка свыше 50 000 000 НЕ рублей в год.
Ближайшие планы 7-заводов включая Беларусию.
Как грязное и глупое ФРЯЗИНО уделывает красивый и умный ВТС , приезжайте в гости посмотрите, кстати и в ХАрьков на экскурсию пускают и все показывают
Профиль
E-Mail
#45
Цитата
А то, что Веза, какой бы она ни была, стала брендом - да никто не спорит. К сожалению, других российских/украинских брендов пока нет.

Ну почему же к сожалению?? Народ то хавает, по такой то цене как не схавать? ;)
А там уже всё равно что оно по габаритам не везде пройдёт и по шумам гудит как паровоз!
Зато есть промежуток для манёвра(отката) :|

С уважением.
Профиль
E-Mail
#46
Цитата
cyrax пишет:
оно по габаритам не везде пройдёт и по шумам гудит как паровоз!Зато есть промежуток для манёвра(отката)

Вот это мне всегда нравилось - когда говорят "А вот есть такое оборудование импортное ХХХХ, так там приточки МАЛЕНЬКИЕ, В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ ВАШИХ СТОЛЬКО ЖЕ ВОЗДУХА ДАЮТ!!!"
АГА
я так и понял, что по габаритам научились буржуи засовывать больше воздуха в меньший объем - в автотехнике например турбины так делают и компрессора
и еще насчет шума - ГУДИТ КАК ПАРОВОЗ НЕ ОБОРУДОВАНИЕ, ГУДИТ ВЕНТИЛЯТОР, ПОДОБРАННЫЙ
а) НЕПРАВИЛЬНО (по незнанию или по жадности колесо поменьше, оборотов повыше)
б) ПОЛОМАННЫЙ (разбалансированный, с левыми подшипниковыми узлами
в) ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫЙ НА НЕПРАВИЛЬНО ПОСЧИТАННУЮ СЕТЬ (т.е. работающий не в точке)[/B][B]
ну а насчет маневра - Это Вы не в курсе наверное, в т.ч. у Вас в Киеве
Профиль
E-Mail
#47
Скучно с вами, дорогие лидеры...... Замучился Андронов один ответ за свою контору держать, так теперь коллегу подтянул....А ведь слаженно в одну дудку дуют, молодцы. Но уж как-то скучно. Не, наверное, всё это правильно, и про пятьдесят лямов, и про экскурсии...Но в сон клонит, как на лекциях по марксистско-ленинской философии. И звучит правильно, а а всё одно с души воротит.
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#48
Цитата
) НЕПРАВИЛЬНО (по незнанию или по жадности колесо поменьше, оборотов повыше)
б) ПОЛОМАННЫЙ (разбалансированный, с левыми подшипниковыми узлами
в) ПРАВИЛЬНО ПОДОБРАННЫЙ НА НЕПРАВИЛЬНО ПОСЧИТАННУЮ СЕТЬ (т.е. работающий не в точке)[/B][B]

Это всё теория, уважаемый.
Но, если заказчик хочет положить часть денег себе в карман, он купит Везу, если же он хочет смонтировать качественное оборудование и не думать каждый день, что ему придётся делать в случае выхода из строя этого оборудования,остановится на более качественной технике.

С уважением.
Профиль
E-Mail
#49
Интересно. Всегда считал этот набор причин проверенной годами практикой... Оказалось теорией. А практика в чём тогда?

С наилучшими пожеланиями,
Александр Мельников
Профиль
E-Mail
#50
Вы хотите сказать, что ВЕЗА - это не производитель оборудования а контора для обналичивания денег под оборудование?
Хех
Вот до чего людей доводит зависть
Профиль
E-Mail
#51
Цитата
ail пишет:
Вот до чего людей доводит зависть

Ну что за ерунда?! Чему, или, если угодно, в чем Вам завидовать? Тому, что Ваше предприятие работает и что-то выпускает? Тому, что в Вас дикое количество "шишек" летит? Вашим объемам и оборотам? Известности Вашей фирмы?
Пожалуй, трудно хоть на один из этих вопросов ответить утвердительно. Завидовать-то нечему. Работаете - и работайте, не загнулись, расширяетесь - и слава Богу. Только Вы ж так просто, молча, работать не можете. И ладно бы ограничивались ответами на претензии, обоснованные или нет, так Вы же еще и в атаку идете, весьма агрессивно, заметьте. Этакая "сицилианская защита".
Хватит бросаться банановой кожурой. Вы же профессионалы (надеюсь), и в состоянии отделить зерна от плевел. Ваше оборудование выбирают по нескольким причинам, одна из которых - невысокая закупочная стоимость по сравнению с зарубежной техникой, которая позволяет проводить практику "откатов" при закупке оборудования. Или я только сейчас открыл Вам этот секрет Полишинеля?
Постарайтесь понять и примите как данность, что Ваше оборудование как эталон качества выбирает весьма небольшое количество Ваших покупателей. Прочее большинство обращается к Вам совсем по иным причинам (готовый проект без возможности изменений, жмотный заказчик, узколобый снабженец, etc.) и Ваша основная задача - не огульный крик "какие мы молодцы", а приложение максимальных усилий, чтобы они опять вернулись к Вам, но уже САМИ, по доброй воле....А инструментов у Вас, думается, хватает. Вы их и сами знаете - качество оборудования, выдерживание договорных сроков, пристойный менеджмент....Не мне Вас, управленцев, этому учить. Равно как и не Вам учить нас оценивать качество того, с чем работаем.
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#52
Насчет зависти может быть я пошутить хотел. Агрессию вызывает не умное поведение некоторых конкурентов. Вы посмотрите с чего тема начиналась - человек не знал никогда о ВЕЗЕ. Все высказываються без оскорблений, по моему нормально. А если Вам, ув. Jetcool
Цитата
jetcool пишет:
с души воротит

- это не по теме. И не говорите пожалуйста за всех, за большинство.
Нсчет зависти -Если бы не завидовали, то не гнали бы чушь на В. На заводах фирмы, обсуждаемой в этой теме, работают люди, делают то, что им говорят (присылают в заказах). Уважающий себя специалист с опытом работы найдет нужное и может сделать конфетку. Просто продавец без понимания а с желанием гнать объем обожжется и не раз.
И мне не нравится многое - сроки, тяжесть в подъеме сложных заказов,
НО:
никто не врет про технику; можно проверить любую приточку в программе; это не черный ящик - все логично стыкуется. А вот когда (под влиянием глобализации, что ли) присылают под маркой уважаемой фирмы железо совсем с другого завода, т.е. ОЕМ, без концов без хвостов - это я считаю прямым обманом и непорядочностью. Или когда в офисе представительства европейской фирмы дают одну характеристику а на месте у клиента СОВСЕМ ДРУГАЯ на то же самое железо - ЭТО ПОДЛОГ

Профиль
E-Mail
#53
ail - эка Вас зацепило... :) прям как за своё бьётесь.
Вам бы не помешало почитать другие темы-сообщения САМОГО г-на Andronov - там хватает того, против чего Вы в этой теме так спорите яростно, в том числе и "то не гнали бы чушь на... (подставьте бренд)" ....
Это я к тому, что всякий хороший менеджер должен честь свою, т.е. свое оборудование, отстаивать. А задача недовольных - доказать обратное.
Профиль
E-Mail
#54
Цитата
ail пишет:
Все высказываються без оскорблений

Батенька, это я-то Вас оскорбляю?! :o Ежели моё отношение к Вашей жаркой полемике с другими членами уважаемого сообщества оскорбило Вас, то, без сомнения, я приношу Вам мои искренние извинения. Буду надеяться, что они будут приняты.

К вопросу о других фирмах, ихчестности либо непорядочности. Давайте (заметьте, это предложение, а не нападки!) вместе научимся отвечать за свой труд в абсолютных, а не в относительных величинах, а? Я - только "за", двумя руками. Поиск соринок - дело неблаговидное. У всех своих бревен хватает.

Странный вы человек, Андрей. Я не менее Вашего хочу, чтобы Ваша продукция была отличнейшего качества. Мне было бы проще на порядок с поставкой, сервисом, гарантиями. Именно тогда я смог бы Вашу технику предлагать значительно большему кругу потребителей. Вполне понятно, что и цены были бы не те, что сейчас. Да и шут с ними, ценами, не дороже немцев же....
Мне отчего-то казалось, что обсуждение качества оборудования на форуме полезно в первую очередь вам, производителям. Вы видите реакцию прямых потребителей и, может, узнаете свои слабые места. Понятно, что исправлять всегда непросто, но вы хотя бы знаете вектор приложения сил. А Вы от всех реплик рассерженно отмахиваетесь, отфутболивая их обратно на заказчиков, инсталляторов, эксплуатационщиков....Подумайте, может, "с консерваторией что-то не так"?

Еще раз повторюсь - ни зла, ничего плохого ни Вам лично, ни Вашей компании никогда не желал и не желаю. Но, не обижайтесь, и работать с Вами без крайней необходимости пока не буду.

Успехов и процветания.
С уважением, jetcool
Профиль
E-Mail
#55
Подождите, что значит отмахиваюсь? Мне как раз и интересно, в чем смысл реплик! До сих пор я читал и Вы можете проверить это реплики типа "оборудование В. плохое, в нем дырки и пр." Это флуд, согласитесь.
То что эмоционально, да, не прав
Но и врать не красиво, предлагаю говорить по существу. Например: вентиляитор такой-то хуже чем у ... Хуже по таким причинам...
Иначе похоже на старый анекдот про космонавтов и п.
Засим тема исчерпана надеюсь
Профиль
E-Mail
#56
Улучшайте качество господа! :|
Профиль
E-Mail
#57
Всем самое большое и искреннее спасибо , особенно за пожелания по качеству.
однако подитожу:
- в 2005 году мы сравнялись в штуках с ВТС, а в 2006 похоже обошли 6000 на коенец года.
- доля ВЕЗА 25% в централках, для справки - ВТС тоже около того, ВОЛЬФ-1000 за год
- Контора, кроме Москвы наверное , не является отнюдь дешевой и берет свое все равно.
- Внимание ценральникам уделяется менее чем всему остальному активу ВЕЗА, как то пожарке, спецухе, теплообменке и прочей мелочевке.
- Рост обьемов это просто движение в ногу с рынком, которое не смогли поддержать другие.
- Есть понимание как мы будем расти дальше -прикуплены новые фабрички (уже 6 будет)
- Для страны которая РФ- Веза это уже некоторый СТАНДАРТ-школа так сказать и скоро ведь юбилей 10 лет РОССИЙСКИМ кондиционерам -май 2007 года.
Профиль
E-Mail
#58
Уважаемый Andronov хватит хвастаться! надоело уже это читать!может Вы еще секрет фирмы расскажите какой-нибудь!я думаю это по интересней будет! :?:
Профиль
E-Mail
#59
Цитата
Нашествие пишет:
надоело уже это читать



не читайте
а за секретами пожалуйте на экскурсию на завод - по моему никто ничего не прячет, и Вы будете удивлены (приятно удивлены или не приятно поймете сами, это исходя из того, насколько Ваши интересы совпадают с ростом В. или нет)
Профиль
E-Mail
#60
ув. г-н Andronov & ail!


Вы проигрываете в качестве подбора оборудования и в скорости предоставления КП. что же касается тона общения менеджеров, то это тоже минус. (правда не все).
И рад что из года в год стремитесь улучшить качество оборудолвания.


ЗЫ а мне в целом всеравно, что ВТС, что ВЕЗА

С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Профиль
E-Mail
Сообщения 31 - 60 из 276
Начало | Пред. | 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 | След. | КонецВсе

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.