|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
Gena Bukin пишет:
Вопрос-то был:
Цитата
Как можно прикинуть примерную стоимость работ?
Для коммерческого предложения у нас вполне проходит цифра 30% от стоимости оборудования.
С другой стороны, без чётко поставленной задачи и имея только свободную планировку - невозможно корректно подобрать оборудование.
Для таких клиентов есть вилка - 70-100$ за 1м2. |
Бред сивой кобылы про 30% В этом случае монтаж Daikin дороже того же Mitsubishi на 20-25%. А тип выполняемой работы тот же. Имея свободную планировку я легко дам предложение с точностью 90%. Про вилку где-то буду согласен. При протяженных длинах стояка нужна корректировка в большую сторону.
|
|
Создано 28-03-2010 17:52
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
borei пишет:
по секрету все коммерческие фирмы со всеми сотрудниками, технологиями и т.д. существуют только для зарабатывания денег владельцу, фирма это только механизм для зарабатывания. |
так продолжайте дальше.
А основная задача директора максимально выжать из заказчека бабла и как можно меньше заплатить своим сотрудникам.
Это бизнес, ничего личного
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 28-03-2010 18:14
|
|
|
Iroha Necomura
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 409
дата регистрации: 06-02-2003
|
Сама тема предпологает участие в ответах менеджеров или управленцев , но странно они не знают в общем то обычных терминов проектного управления. цепяются за цифры , какая разница 20 или 200 может оказаться 20 много, а 200 мало. Как я понимаю причина в том , что многие вышли из технических специальностей и охотно обсуждают технические подробности, однако они вошли в новый статус. А вот тут то и засада, у них нет профессионального образования менеджера или управляющего проектом.
Фактически они не выполняют свои обязанности, которые им чОтко и документированно никто не установил.
Мне это явление прекрасно известно в фирме где просводятся преобразования, было поставлено условие господам менеджерам: или учитесь и работаете как положено или идете нах.
Вот так то. Больше добавить нечего мечтайте дальше.
Пока.
|
|
Создано 28-03-2010 18:18
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
Смешной ты какой-то. Все общими словами отписки делаешь. Приходи на стройку и мы тебе по русски объясним все проектное управление нах (смачно плюёт в сторону, сидя на корточках)
| Цитата |
|---|
borei пишет:
А вот тут то и засада, у них нет профессионального образования менеджера или управляющего проектом. |
Образования может и нет, но опыта на 10 лет вперед. И пока твой образованный менеджер в костюмчике будет мечтать о материальных благах, мы в резиновых сапогах спокойно на очередной RRS заработаем. Иначе никак. Опыт и реальная работа - вот ключ к успеху. А ты пока давай изучай в теории управление проектами. Че там управлять - никак не пойму.
| Цитата |
|---|
borei пишет:
Больше добавить нечего мечтайте дальше. |
Расскажи, о чем мне мечтать надо?
|
|
Создано 28-03-2010 19:14
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Бред сивой кобылы про 30% В этом случае монтаж Daikin дороже того же Mitsubishi на 20-25%. А тип выполняемой работы тот же. |
Стоимость Дайкина RXYQ10P и МЕ PUHY-P250YHM-A одинакова - в пределах 8000$. Стоимость монтажа, соответственно. такая же.
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Имея свободную планировку я легко дам предложение с точностью 90%. |
Не имея ни размеров, ни расчёта теплопритоков (теплопотерь) по будущим помещениям невозможно подобрать ни мощность Н.Б. ни тип и мощность В.Б.
То же касается и монтажа. Как ты это делаешь, имея только свободную планировку? Предположим, что это будут офисные помещения кондиционируемой площадью 250 м2. Офис будет сдаваться в аренду и сколько там чего будет - никто не знает.
|
|
Создано 29-03-2010 10:27
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
Gena Bukin пишет:
Стоимость Дайкина RXYQ10P и МЕ PUHY-P250YHM-A одинакова - в пределах 8000$ |
Огласите весь список пжлст, чето не верится, что 25 кВт от топовых брендов имеют такой низкий прайс.
Это в Украине так жестко демпингуют?
| Цитата |
|---|
Gena Bukin пишет:
Не имея ни размеров, ни расчёта теплопритоков (теплопотерь) по будущим помещениям невозможно подобрать ни мощность Н.Б. ни тип и мощность В.Б.
То же касается и монтажа. Как ты это делаешь, имея только свободную планировку? Предположим, что это будут офисные помещения кондиционируемой площадью 250 м2. Офис будет сдаваться в аренду и сколько там чего будет - никто не знает. |
А он это не делает. Я так понял трассы заложены, оборудование куплено, надо только смонтировать.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 29-03-2010 11:38
|
|
|
vityap
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 621
дата регистрации: 25-09-2006
|
Daikin RXYQ10P 9300 Евро или 13 100 Долл.
ME PUHY-P250YHM-A 12 100 Долл.
Toshiba MMY-MAP1001HT8 10 430 Долл.
Midea MDV D252W/CS 6 700 Долл.
Lessar LUM-HD280ADR4-in 5 950 Долл.
Если брать 30% от оборудования монтаж блока одинаковой практически мощности выходит от 1800 до 3900 баксов, слишком большой разброс.
गते गते पारगते पारसंगते बोधि स्वाहा
|
|
Создано 29-03-2010 12:14
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
| Цитата |
|---|
human пишет:
Огласите весь список пжлст, чето не верится, что 25 кВт от топовых брендов имеют такой низкий прайс. Это в Украине так жестко демпингуют? |
Это ещё высокая цена :D . Реально продают ещё дешевле на 10-12%. Демпинг ещё тот! :o Розницу никто не контролирует.
Конкретно вот эти модели продают за 7200$. Это по Одессе. Просто пипец...
| Цитата |
|---|
vityap пишет:
Если брать 30% от оборудования монтаж блока одинаковой практически мощности выходит от 1800 до 3900 баксов, слишком большой разброс. |
Я не занимаюсь Мидеей, ЛГе и пр. холоймесом. И расчёт стоимости монтажа и материалов на глазок я не делаю.
30% - сумма приблизительная и касается только МЕ и Д.
|
|
Создано 29-03-2010 13:14
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
Gena Bukin пишет:
Предположим, что это будут офисные помещения кондиционируемой площадью 250 м2. Офис будет сдаваться в аренду и сколько там чего будет - никто не знает. |
Расскажи мне как я тогда сделал кондиционирование 6 этажного офисного комплекса? Были планировки, а значит элементарные размеры, в т.ч. и окон. По метражу прикидываем, что комнаты будут по 20 метров, а значит там по 4-5 человек. Значит 12 комнат. Принимаем, что везде 4,5 кассеты. Если нарезка будет иная, то все помещения "собираем" кратно 20 метрам и накрываем канальником, ибо 2 кассеты на 4,5 всегда стоят больше одного канальника на 9,0. Короче все прочто. Я Вам говорю. Я так уже 100 раз делал.
|
|
Создано 29-03-2010 17:39
|
|
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
По метражу прикидываем, что комнаты будут по 20 метров, а значит там по 4-5 человек. |
Пусть все все помещения по 20 м2. Все теплопритоки в помещение одинаковы, изменяется только количество людей и компьютеров. Ты предположил, что их будет: 5х12=60 штук.
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Принимаем, что везде 4,5 кассеты. |
О.К. PLFY-P40VCM-E - 12 шт.х1480$=17760$.
Требуемая мощность Н.Б. - 4,5х12=54 кВт. Здесь возможны два варианта: PUHY-P450 (50 кВт) за 14200$ или PUHY-P500 (56 кВт) за 16000$.
Итого по 1-му варианту: 17760+14200=31960$.
По 2-му: 17760+16000=33760$.
Ещё один участник тендера посчитал несколько иначе необходимую мощность кассет - не 4,5 кВт, а 3,6 кВт (всё для тех же 60 человек).
Мощность Н.Б. - 3,6х12=43,2 кВт.
В результате: PLFY-P32VCM-E - 12 шт.х1400$=16800$+PUHY-P400 - 12600$=29400$.
Следующий соискатель вообще прикинул, что с работой в этом офисе справятся 30 специалистов, а не 60...И предложил свой вариант решения вопроса:
PLFY-P25VCM-E - 12 шт.х1380$=16560$+PUHY-P300 - 9500$=26060$.
Это только несколько вариантов с кассетными В.Б., а при таком раскладе можно и канальниками всё сделать или настенными блоками. Цена будет так же другая...
|
|
Создано 29-03-2010 23:39
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
Gena Bukin пишет:
Следующий соискатель вообще прикинул, что с работой в этом офисе справятся 30 специалистов, а не 60... |
существует норма - на 1 чела 5 квадратов. Таким образом максимальная загрузка - 250\5=50 человек. И это тоже указывается в к\п. Иначе потом плохо будет.
| Цитата |
|---|
Gena Bukin пишет:
Требуемая мощность Н.Б. - 4,5х12=54 кВт |
На такую нагрузку спокойно установлю машину на 45 кВт.
|
|
Создано 30-03-2010 00:45
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Вот и получается, что только оборудование МЕ на эту площадь 120-140$ за кв. метр. Плюс трубы, рефнеты, кабель... и т.д. и т.п., плюс работа (не забываем про такелажные работы, если наружные блоки где-то на крыше). Оно и выходит чуть больше 200$/кв.м. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 30-03-2010 08:35
|
|
|
Zuk
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 2436
дата регистрации: 07-02-2008
|
Согласен по расчетам VRV с Washington Capitals полностью. Правда открыл для себя несколько моментов которые не брал во внимание. :) За что ему огромное спасибо.
Уважаемое сообщество подскажите ответ на вопрос как посчитать стоимость монтажа прецизионного кондиционера? Они тоже стоят не дешево. Washington Capitals как ты посчитаешь я знаю :), но хотелось бы услышать мнение других участников
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
|
|
Создано 30-03-2010 19:38
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Вот на счет прецизионника - точно такая тема уже была. :D Поиск рулит!
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 30-03-2010 21:55
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
существует норма - на 1 чела 5 квадратов. |
"...на одного работника в помещениях функциональной группы б должно приходиться не менее 6 м2 без учета площади, предназначенной для размещения оргтехоснастки."
Группа б:
- рабочие помещения структурных подразделений учреждений и организаций.
СНиП 31-05-2003.
Для кабинетов руководителей эти нормы ещё выше - приложение Д "РАСЧЕТНЫЕ НОРМАТИВЫ ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ
ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ АДМИНИСТРАТИВНОГО НАЗНАЧЕНИЯ".
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Таким образом максимальная загрузка - 250\5=50 человек. |
Из 12-ти помещений - в 3-х кабинетах будет по одному человеку, а в оставшихся 9-ти - по 3 человека. Итого 30 душ:
| Цитата |
|---|
Gena Bukin пишет:
Следующий соискатель вообще прикинул, что с работой в этом офисе справятся 30 специалистов, а не 60...И предложил свой вариант решения вопроса:
PLFY-P25VCM-E - 12 шт.х1380$=16560$+PUHY-P300 - 9500$=26060$. |
Это 104$/м2.
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
На такую нагрузку спокойно установлю машину на 45 кВт. |
Почему?
У тебя получилось:PLFY-P40VCM-E - 12 шт.х1480$=17760$+PUHY-P400 - 12600$=30360$.
Это 121$/м2.
Если вместо кассет предложить настенные В.Б., то стоимость будет около 85$/м2.
|
|
Создано 30-03-2010 23:44
|
|
|
Vktr
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 173
дата регистрации: 27-11-2001
|
Запустить спутник без сетевого планирования или теории управления невозможно,
смонтировать один сплит- можно с ошибкой в 1,5% или меньше.
- VRF тема чуть шире, Строчка ИТОГО вызывает вопрос, список выполненых работ вызывает 100 вопросов
|
|
Создано 23-01-2011 00:27
|
|
|
azar
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1019
дата регистрации: 01-04-2005
|
Почему все считают м2.
У меня в коммерческих стоимость 1 кВт холода. Это нагляднее и справедливее.
При определённых обстоятельствах, когда кто то занижает холодопроизводительность, тыкаешь этой характеристикой заку и наглядно показываешь, что он платит ни сколько не меньше, а часто и дороже.
Получается, что балалайки из китая 250-280 зелёных за 1 кВт холода с монтажом
балалайки не китай 350-420 у.е. (МНI меньше МЕ)
Полупром китай 280-330 у.е за кВт
Полупром не китай 390-450 у.е за кВт
Чиллер керриер от 800 евро за 1 кВт (если более 300 кВт) и 1000 евро за 1 кВт (если 100-300 кВт) и 1100 евро (до 100 кВт) Экономия возможна на фанкойлах и материалах.
Про китайцев не знаю и итальяшек тоже., но скорее всего в тех же диапозонах, но только евро меняется на доллары.
Китайская диджитал скролл 750-790 у.е. за 1 кВт.
Нормальная ВРВ от 1100 у.е. за 1 кВт.
|
|
Создано 03-02-2011 18:26
|
|
|
kin45d
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5
дата регистрации: 15-03-2023
|
Сейчас можно выгодно покупать разные товары в интернете. И можно получать большие скидки. Для этого существуют специальные промокоды, которые активируют такие скидки. В интернете Промокоды на скидки и кешбекпромокоды на скидки и кешбек можно найти в свободном доступе. Только нужно внимательно читать условия о том, как их правильно использовать.
|
|
Создано 15-03-2023 12:36
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь