|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Кондиционер MITSUBISHI ELECTRIC PLA-RP71BA/PUHZ-RP71VHA охлаждает серверную круглосуточно 3 года.
В холодное время года 3-8 раз в месяц появляется авария - UH, кондиционер при этом останавливается.
После сброса UH c ПДУ кондиционер нормально работает неизвестно сколько времени - может появиться ошибка UH через час, а может через день или неделю.
Летом аварии UH не было никогда.
Весной 2015г. были заменены:
1 - плата инвертора,
2 - плата управления внешнего блока.
Плата питания не менялась,
т.к. на ней катушки и конденсаторы - ломаться в ней не чему.
С мая по сентябрь 2015г кондиционер нормально работал, аварии UH не было.
В октябре UH была 2 раза.
В ноябре UH - 2 раза.
По мануалу UH - мал ток компрессора, менее 1.5А:
- обрыв обмотки компрессора или проводов к компрессору,
- неисправность токового датчика,
- неисправна плата инвертора внешнего блока (outdoor power circuit board).
На эту же серверную работают еще два кондиционера другой модификации PUHZ-RP71VHA4.
Они работают без аварий 3 года.
Как устранить аварию UH - ?
IMHO:
Плохой контакт во внутренней тепловухе компрессора.
Для устранения дефекта заставить его работать безостановочно, круглосуточно, всю зиму.
Т.е. установить ему минимальную уставку, а другим кондиционерам на 4 градуса больше.
|
|
Создано 30-11-2015 22:59
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
А мое ИМХО другое: кардинально можно решить проблему, проверив заправку и дозаправив систему.
Производитель даже и не мог предположить, что его инвертора будут работать на ОХДАЖДЕНИЕ ЗИМОЙ... 
Россия, батенька... :o
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 01-12-2015 10:38
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Тетраэдр, скиньте сюда или мне в личку фото шильдика НБ, возможно я смогу Вам помочь.
(кстати, уже в в конце 2007 года производились наружные блоки версии PUHZ-RP71VHA2, так что я сомневаюсь, что на вашем объекте работает именно более старая версия PUHZ-RP71VHA)
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 01-12-2015 11:56
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
SSA
Стравили и заправили по весам газ R410 в феврале 2015 г.
Дефект по-прежнему появлялся иногда, до апреля.
Фокус в том, что диспетчер видит только температуру в серверной, состояние кондиционеров неизвестно. Двух кондиционеров достаточно для поддержания +17С в помещении.
Три кондиционера работают одновременно или один остановился по аварии, диспетчер не знает.
Об аварии становится известно при очередном обходе техников.
Согласно тех. документации.
MITSUBISHI ELECTRIC PLA-RP71BA/PUHZ-RP71VHA работает на холод до минус 5С.
По иронии судьбы ночью было -5С кондиционер опять стал в аварию UH:
30.11.15 в 22:35.
Код ошибки: UH
Ошибка устр: HP
Адрес х/а: 0/0
Появляется желание устроить засаду с TESTO-570.
Маленький нюанс - неизвестно когда именно случится дефект.
Пока неизвестно, как его спровоцировать или замазать.
Может мешок на наружку (картонку на конденсатор) одеть до весны...?
Доп. подогрев картера 30W уже установлен.
|
|
Создано 01-12-2015 22:35
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Denni
Посмотрел еще раз шильдик отморозка:
MODEL: PUHZ-RP71VHA
S/N: 22U0238
|
|
Создано 01-12-2015 22:51
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Тетраэдр, я не случайно просил фото шильдика. Так было бы быстрее.
Но раз уж "быстрее" не получилось, поясню - у МЕ под понятием "model" часто имеется в виду "базовое обозначение модели".
Однако, есть еще и понятие "reference", под которым имеется в виду "мелкие изменения в базовой модели".
PUHZ-RP71VHA - это обозначение базовой модели.
В этой базовой модели был ряд последовательных изменений:
PUHZ-RP71VHA2
PUHZ-RP71VHA21 (единичка в конце - маленького размера)
PUHZ-RP71VHA3
PUHZ-RP71VHA3#1
PUHZ-RP71VHA4
Эти изменения пишутся на шильдике в поле "Service Ref."
Пример шильдика смотрите ниже.
Меня интересует именно "Service Ref." Вашего блока.
Так как серийный номер Вашего блока: "22U0238". То этот номер скорее всего расшифровывается как - наружный блок, выпущенный в феврале 2013 года, с номером "0238".
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 02-12-2015 00:13
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Посмотрел на плату управления отморозка - на ней ярлык:
PUHZ-RP71VHA4
Значит, настоящее имя отморозка:
PUHZ-RP71VHA4
S/N:29U25138
Выпуск - 2012.09
Наверное, попутали крышки соседних блоков.
Есть идея.
Если ошибка UH - мал ток компрессора рождается в проводе, идущем через сердечник токомерного трансформатора.
То надо крутнуть еще один виток этого провода в трансформатор.
Появится в 2 раза больший уровень ЭДС при том же токе компрессора.
В этом случае, возможно, появление летом ложной ошибки UP - большой ток компрессора.
|
|
Создано 02-12-2015 21:01
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Тетраэдр, похоже я знаю, как Вам помочь.
Завтра выпишу "рецепт" в личку.
---------------
Вот какая пришла идея.
Если ошибка - мал ток компрессора рождается в проводе, идущем через сердечник токомерного трансформатора.
То надо крутнуть еще один виток этого провода в трансформатор.
Появится в 2 раза больший уровень ЭДС при том же токе компрессора.
---------------
Не морочьте себе голову, всё гораздо проще!
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 02-12-2015 21:17
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Denni, заранее благодарю за подсказку.
В АСЦ порекомендовали заменить компрессор.
|
|
Создано 02-12-2015 21:33
|
|
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
С "бородой" токовых трансформаторов, контролирующих ток вентилятора наружки на Панасониках, я уже сталкивался. Но там не "крутнешь" лишний виток, т.к две обмотки...
Я бы еще проверил заправку. Не по весам, а по ПО и ПГН. И работу регулятора скорости вентилятора /давление конденсации/.
2 Denni
А мне в личку для юбщего развития? :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 03-12-2015 08:13
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
2 Тетраэдр
Надеюсь, цепь датчика тока проверена? :D
| Цитата |
|---|
Тетраэдр пишет:
Фокус в том, что диспетчер видит только температуру в серверной, состояние кондиционеров неизвестно. Двух кондиционеров достаточно для поддержания +17С в помещении.
Три кондиционера работают одновременно или один остановился по аварии, диспетчер не знает.
Об аварии становится известно при очередном обходе техников. |
Поставь устройство ротации с режимом два из трех, если двух хватает, тогда и ресурс будет расходоваться меньше и диспетчер будет знать об ошибке.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 04-12-2015 11:48
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Сейчас с подсказки уважаемого Denni осенило:
НЕТ НИКАКОЙ НЕИСПРАВНОСТИ!
Сам себе создал проблему - два справляются, а включены три. Третий и уходит в разгрузку (почему именно этот - надо смотреть расположение в серверной) и при токе меньше 1,5А отключает по защите.
СТАВЬ УСТРОЙСТВО РОТАЦИИ!
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 04-12-2015 12:26
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Aй, да SSA!
Как в воду смотрел!
"Надеюсь, цепь датчика тока проверена? "
При внимательном осмотре плат было обнаружено 3 токовых трансформатора.
Токовые трансформаторы - 2 шт. на плате инвертора припаяны, проводок не подсунешь.
Обнаружен еще один токовый трансформатор на плате фильтра питания CN5 - разъем в два провода, идущий на плату инвертора.
Внешний вид платы фильтра питания - стр. 73
http://masterxoloda.ru/files/mitsubis...manual.pdf
Оборвал CN5 для провоцирования аварии UH во время работы кондиционера на холод - никакая авария не появилась, кондиционер по-прежнему работал на охлаждение.
Может быть, тут собака зарыта?
Надо поменять платы фильтра питания двух блоков PUHZ-RP71VHA4 между собой.
|
|
Создано 05-12-2015 00:46
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Не могу поверить в чудесное исцеление отморозка.
Перекрыл половину конденсатора внешнего блока картонкой.
Скорость вентилятора осталась прежней, соответственно,
Pk увеличилось:
было 19 Бар
стало 24 Бар
при Тул=-1С
Три последующих дня при Тул=-3С...-5С авария UH отсутствовала.
Наблюдение.
Ошибку UH удается сбросить и запустить компрессор,
если снять питание DC=300V на 15 секунд с платы управления внешнего блока.
Графики с картонкой при Тул=-1С:
Черный - Pk=24 Бар
Синий - Pо=9 Бар
красный - Tsh=1K
зеленый - Tsc=7K
Вывод:
Конденсатор кондиционера должен быть чистым летом,
а зимой он должен быть забитым для более стабильной работы при отрицательной температуре улицы.
|
|
Создано 15-12-2015 18:42
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Отчет.
Картонка предотвращает аварию UH до мороза -15С.
Если мороз крепчает до -17 С, то опять появляется UH.
Решение.
Откусил на внешнем блоке датчик Тулицы,
вместо него установил резистор (80К), соответствующий Тул=0С.
Остаток зимы - дефекта UH не было.
Весной при Тул= +25С никакой аварии не было.
Какая авария будет летом?
|
|
Создано 03-06-2016 23:46
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Предлагаю заменить ВСЕ датчики резисторами, чтоб вообще аварий не выдавалось.
Кроме, естественно, температуры нагнетания.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 04-06-2016 19:09
|
|
|
mar-kol
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 151
дата регистрации: 18-05-2009
|
Можно проще уставки кондиционеров
№1 +17 С
№2 +19 С
№3 +21 С
по смещению средней точки значения температуры диспетчер видит что могут проблемы с кондиционером
Через 4 месяца меняем местами
Впрочем можно и другие значения в зависимости от местных условий
|
|
Создано 16-06-2016 11:29
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
SSA Большое спасибо за мудрую подсказку.
Вернул схему в штатное состояние.
Весна, лето - аварий нет.
Предполагаю в зиму установить термостат от холодильника.
При Т<-15С переключится термостат -
вместо термистора улицы подключится постоянный резистор.
|
|
Создано 04-09-2016 23:04
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Пришел суровый октябрь - ноябрь, опять появилась ошибка UH.
Решение.
Установил в параллель штатному термодатчику Тул, дополнительный, в разрыв с термостатом.
Теперь при Тул<0 включается термостат, в параллель штатному термодатчику улицы подключается резистор 8.2 кОм.
|
|
Создано 17-11-2016 21:05
|
|
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
ИМХО, кривыми должны быть извилины в мозгу, а не руки.
У мну в общей сложности более 20 MrSlim-ов работает круглый год без аварий, хотя зимой до -40 бывает.
Добавляю.
Старт-стопных.
А извращенцы ставят инвертора в серверные, а потом с ними трахаются.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 18-11-2016 16:28
|
|
|
Gotthard0421
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4
дата регистрации: 19-05-2011
|
Полностью согласен....
|
|
Создано 25-11-2016 11:04
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Мороз -12С.
Полет нормальный.
Вентилятор этого блока крутится чуть быстрее чем у соседнего кондиционера.
|
|
Создано 12-12-2016 13:17
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Прошел 3 год диагностики.
В январе 6.01.17 был сильный мороз =-26С.
Кондиционер остановился по другой ошибке, не UH, а температура теплообменника.
Через пару дней, после потепления до минус 20С, кондиционер включили.
Остаток зимы, лето и осень до ноября кондиционер отработал без аварий.
Казалось, тема закрыта...
Но последовало продолжение.
В конце ноября при Тул=-5С опять появилась UH.
Решение.
1 - установка картонки на конденсатор.
2 - все платы из отморозка перемещены в соседний кондиционер.
3 - плата управления внешнего блока заменена на новую.
Дефект UH в отморозке при -5C<Тул<+35C отсутствует,
но, наверняка, опять появится при Тул=-10С и ниже.
Получается, что дефект UH усугубился и шунтирование датчика улицы уже не помогает.
Что делать?
Осталось заменить вентилятор и компрессор.
|
|
Создано 07-12-2017 00:47
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Не, заменить наружку на старт-стопную, поставить панель защиты от ветра и забыть.
Патамушта клиент будет доволен.
Кстати, по баблу и не такая уж и большая разница.:D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 08-12-2017 12:19
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
SSA:
"... кардинально можно решить проблему, проверив заправку и дозаправив систему".
С апреля по ноябрь этого года кондиционер нормально работал.
Опять пришли заморозки, опять UH появилась при Тул<-9C.
Поставили картонку на конденсатор - устранили аварию.
Заменена вся электроника, кроме термодатчиков и вентилятора.
Осталось тупо добавить R410A = 1 кг.
Последняя заправка по весам выполнялась почти 4 года назад - в феврале 2015г.
|
|
Создано 17-11-2018 11:35
|
|
|
Alex2001
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 624
дата регистрации: 10-09-2001
|
Тетраэдр,
| Цитата |
|---|
С апреля по ноябрь этого года кондиционер нормально работал.
Опять пришли заморозки, опять UH появилась при Тул<-9C.
Поставили картонку на конденсатор - устранили аварию.
Заменена вся электроника, кроме термодатчиков и вентилятора.
Осталось тупо добавить R410A = 1 кг.
Последняя заправка по весам выполнялась почти 4 года назад - в феврале 2015г. |
Честно говоря не уловил - почему надо добавить 1 кг фреона?
С уважением,
Alex2001
|
|
Создано 17-11-2018 12:43
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
По мануалу UH - мал ток компрессора, менее 1.5А:
- обрыв обмотки компрессора или проводов к компрессору,
- неисправность токового датчика,
- неисправна плата инвертора внешнего блока (outdoor power circuit board).
Все 3 платы за 4 года сменены дважды.
Ложная авария о малом токе компрессора исключена.
Значит, надо реально увеличить ток компрессора зимой - добавить 40%-50% от нормы заправки фреона.
Или схимичить - изменить делитель токомера компрессора, аналогично вентилятору Panasonic
http://holodforum.ru/showthread.php?t=28376&page=3
Обнаружен еще один токовый трансформатор на плате фильтра питания CN5 - разъем в два провода, идущий на плату инвертора.
Внешний вид платы фильтра питания - стр. 73
http://masterxoloda.ru/files/mitsubis...manual.pdf
Оборвал CN5 для провоцирования аварии UH во время работы кондиционера на холод - никакая авария не появилась, кондиционер по-прежнему работал на охлаждение.
Надо сравнить сигнал на токовом трансформаторе на плате фильтра питания - CN5, реакцию на его обрыв с учетом таймера задержки.
Судя по схеме токомерный транс можно подгрузить, если доп. подогрев картера компрессора подключить на выход фильтра, в параллель инвертору.
Норма Imin = 1.5А
Аномалия I= 1А.
Т.е. доп. нагрузка Р = 100W, наверняка, устранит UH.
|
|
Создано 18-11-2018 11:07
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Дозаправка 1.5 кг фреона проблему не устранила.
После отключения разъема CN5 на плате фильтра,
авария UH отсутствует в течение последней недели (-15C<Тул.< 0C).
Вместо провоцирования аварии UH получился обратный эффект.
Кондиционер нормально работает! 
Дополнительно изменен термодатчик комнаты:
Было: использовался термистор на вх. в кассетный блок
Стало: используется термистор в ПДУ.
Теперь внешний блок работает безостановочно, на минимальных оборотах.
Предполагалось другое поведение.
Уставка у всех трех кондиционеров одинаковая = +19С.
Уставку изменять нельзя.
У двух других, нормально работающих кондиционерах задействованы термодатчики комнаты во внутренних блоках.
Они должны были работать более интенсивно, получилось иначе.
|
|
Создано 05-12-2018 20:33
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
Прошло еще 16 дней.
После отключения разъема CN5 на плате фильтра,
авария UH отсутствует при (-15C<Тул.< -5С).
Вместо провоцирования аварии UH получился обратный эффект.
Кондиционер работает нормально.
|
|
Создано 21-12-2018 21:52
|
|
|
Тетраэдр
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1015
дата регистрации: 28-03-2012
|
| Цитата |
|---|
SSA:" С "бородой" токовых трансформаторов, контролирующих ток вентилятора наружки на Панасониках, я уже сталкивался.
Но там не "крутнешь" лишний виток, т.к две обмотки..." |
Добавить удвоитель в сигнальную цепь.
http://holodforum.ru/showthread.php?t=28376&page=3
|
|
Создано 27-12-2018 21:19
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
