На этой страничке Вам предлагается еще раз оценить в общем то известный Бренд. Задать вопросы, похвалить или поругать (ибо не ошибается только тот кто ничего не делает).
В свою очередь постараюсь своевременно и полно ответить на ваши вопросы.
:book
Сразу скажу, что всё это я уже писал Даниелю Кнапеку (извините, не знаю, как правильно пишется по-русски его фамилия). Прошу извинить за некоторую сумбурность изложения и возможные неточности. И хочу заметить, что всё ниже перечисленные пожелания приведены только из лучших побуждений.
Итак:
1). По поводу специальных вентиляторов для кухни...
Те, что предлагает Ремак, можно применять на маленьких кухнях, не профессиональных (коттеджи, загородные дома и пр.). Хотелось бы иметь возможность выбора вентиляторов для значительных расходов от зонтов кухни ресторанов, т.е. от 2 до 20 тыс. м3/ч, с температурой перемещаемого воздуха порядка 120-150 град.С, и самое главное – возможностью лёгкого доступа к рабочему колесу вентилятора для периодической мокрой очистки с применением моющих средств.
2) По поводу разнообразия конфигурации AeroMaster XP...
Хотелось бы иметь возможность конфигурации в горизонтальной плоскости: U-образная и Г-образная схемы, а также - Г-образная в вертикальной плоскости. Такая возможность есть, например у WOLF и WESPER (у последней, правда - только в гор. плоскости).
3). По поводу применения Vento Remak для квартир и маленьких офисов...
Не всегда это возможно в силу значительной длины секций (моноблочные могут быть в несколько раз компактней), и в силу значительного шума. Как положительный пример решения: http://kk-k.ru/catalog/ventilation/VeOfKot/ или http://www.rfclimat.ru/cgi/yandmarkup...=0&g=0&d=0 4). По автоматике...
а) неплохо было бы иметь дополнительную возможность для блока VCX по управлению аналоговым сервоприводом смесительной камеры LKX по внешнему сигналу 24в; 0...10в (скажем от преобразователя влажности или температуры) (как вариант такого использования - применения для поддержания заданной влажности в помещении бассейна посредством вентиляции с регулируемой долей рециркуляции);
б) хотелось бы иметь дополнительную возможность для блока VCX (VCB) по управлению преобразователем частоты (и соответственно - производительностью вентилятора) по внешнему сигналу 24в; 0...10в (скажем от преобразователя скорости) (как вариант использования - вентиляция Чистых Помещений, т.е. помещений со значительным изменением сопротивления вентсети в процессе эксплуатации в силу 3-х, 4-х ступенчатой фильтрацией, и соответственно – значительного изменения сопротивления фильтров в процессе работы; скажем для НЕРА-фильтров сопротивление может меняться от 150 до 600 Па);
в) хотелось бы иметь возможность более широкого выбора фильтров серии Vento по классам фильтрации (в частности, неплохо бы добавить G4 и F9);
г) предлагаемые ф. Remak смесительные узлы SUM (SUMX) имеют недостатки:
- нет показывающих приборов (манометры и термометры);
- применяемые насосы Grundfoss (и место их размещения в узле SUM (SUMX)) имеют ограничение по рабочей температуре, что не всегда позволяет их использовать в условиях города;
- поворотный регулирующий 3-х ходовой клапан имеет не совсем линейную характеристику; клапан относится к типу клапанов, разделяющих поток воды (или, попросту говоря "перепускной", стравливающий часть теплоносителя в обратную магистраль), что не всегда приемлемо в условиях города; кроме того, сервопривод Belimo имеет "мёртвую зону" около нуля (0-2 в); хотелось бы иметь узел обвязки с седельным (нажимным) регулирующим клапаном (и не только 3-х, но и 2-х ходовым) и с сервоприводом другого производителя, но не Belimo;
- нет дополнительной байпасной линии для реализации модели «активной» защиты от размораживания калорифера; в настоящее время в случае аварии 3-х ходовой клапан перекрывает полностью подводящую байпасную магистраль под собой, в результате чего, малый контур (калорифер-насос-байпас-калорифер) размыкается, а циркуляции воды в нём прекращается (движение воды и составляет суть активной защиты).
В программе подбора в секции охлаждения непосредственного испарения занижена требуемая холодопроизводительность компрессорно-конеденсаторного блока. Нехватка производительности в 30% влечет за собой снижение ассимилирующей способности приточного воздуха до 50% по явному теплу. Процесс в I-d диаграмме построен неверно (температура поверхности теплообменника завышена на несколько градусов.).
Было бы неплохо учесть это в дальнейшем обновленнии программы.
5). По подбору воздушно-тепловых завес Door-Master...
Скажу откровенно (но фамилий называть не буду), даже сами специалисты из московского Ремак-Центра не пользуются номограммами из каталога Ремак для подбора ВТЗ. Хотелось бы, наконец, иметь программу для подбора ВТЗ Ремак (и в частности, для проёмов ворот), которая учитывала бы перепад давления в зоне проёма ворот от естественной тяги внутри здания и от ветровой нагрузки. Мощности, получаемые сейчас при подборе по номограммам каталога Ремак, на порядок меньше тех, которые получаются по методике справочника проектировщика (по работам МИСИ и ЦНИИпромзданий). Пусть даже по указанной отечественной методике параметры получаются завышенные, но то, что получается по номограммам Ремак - явно занижено. Такой подбор и такая методика подрывает доверие к фирме-производителю.
Ну что же. Приятно что моя просьба не осталась без внимания. Давайте по порядку
Уважаемый ss.23
1. По поводу специальных вентиляторов для кухни...
Невозможно делать все на свете. Кухонные вентиляторы в силу своей специфики дороже и более трудоемки в производстве. Когда нибудь... возможно, но не в ближайшие 2-3 года Ремак ими и займется. А пока что все мощьности завода заняты выпуском продукции проверенной и хорошо себя зарекомендававшей.
2) По поводу разнообразия конфигурации AeroMaster XP...
Их и так довольно много... Что значит U-образная и Г-образная схемы, а также - Г-образная в вертикальной плоскости? У Ремака есть вентиляторы с выхлопом в верх и вниз. и в большинстве случаев этого достаточно. С запросами по сложно завернутым установкам к нам обращаются от силы 1-2 раза в месяц. Это не так востребовано на сегодняшний день. Но опять же возможно. Инженеры завода постоянно что то изобретают и совершенствуют. Как только появится стабильный спрос на подобную продукцию она появится.
3). По поводу применения Vento Remak для квартир и маленьких офисов...
Да Венто не самая компактная приточка и не вкаждой квартире можно её применить... Но это и не квартирная вентиляция. как не странно но в основном Венто для коридоров и подсобных помещений(но сдругой стороны её элементы можно компактно разместить в любом напровлении U, Г,...). В качестве моноблочек рекомендовал бы FP хотя опять же установка эта установка. И желательно под нее все же отводить отдельное помещение.
4). По автоматике...
Вот в чем не специалист так это в автоматике. Каюсь... но на счет VCX достаточно старый и изученный блок. А вот VCB это так сказать сурприз. По заверениям наших киповцем он обладает неограниченными возможностями. Обращайтесь к ним и они вам про него все расскажут.
в) Фильтра ну это конечно но зачем? кому это нужно? В чем принципиальная разница?
г) предлагаемые ф. Remak смесительные узлы SUM (SUMX) имеют недостатки:
- нет показывающих приборов (манометры и термометры);
Нет а кому они нужны? Смесительный узел работает в паре с блоком и не предназначен для непосредственного регулирования. Квалификация обслуживающего персонала зачастую непозволяет установить то что можно открутить или сломать. Сигналы с манометра опять же идут в блок для кого их показывать?
Применяемые насосы Grundfoss (и место их размещения в узле SUM (SUMX)) имеют ограничение по рабочей температуре, что не всегда позволяет их использовать в условиях города;
??? 130 градусов ограничение. Это уже не вода это пар в наших тепловых сетях редко бывает больше.
5). По подбору воздушно-тепловых завес Door-Master...
Ну это то же не беда. Наши завесы ставятся на ширину проема 12-16 М в Квадрате. Эффективная так сказать зона 3*4 или 4*4 (ширина завес*размер проема).
Опять же наши завесы экономичны и расчитываются под некие средние условия. на специализированных предприятих рекомендуются специфические завесы.
Уважаемый shorty
Спасибо вам за ваши критические замечания действительно приятно когда продуктами твоей компании интерисуются столь подробно. Обязательно передам ваши замечания разработчикам программы на коррекцию. От себя лишь скажу что расчет ведется во многом изходя из имеющегося опыта конструирования похожих систем. Больших нареканий это пока не вызывало.
Не ребята-демократы с таким подходом на нынешнем рынке Вы далеко не продвинетесь.
Что значит - приборы не нужны?! Чушь... Не серьёзно. Персонал не квалифицированный... Да, мне по барабану, какой на объекте персонал!
Я ПРОЕКТИРУЮ, и МОЯ КОМПАНИЯ СДАЁТ КОНКРЕТНЫЙ ОБЪЕКТ. ЗНАЧИТ, Я КОНКРОЕТНО ОТВЕЧАЮ ЗА ТО ОБОРУДОВАНИЕ, КОТОРОЕ ЗАЛОЖИЛ в проект. И что прикажете делать, ПРОИЗВОДИТЬ НАЛАДКУ ВСЛЕПУЮ!? Персонал не квалифицированный. Ну, и что с того? Да, нынче в 90% случаев монтажная организация, которая смонтировала объект, она же берёт его на обслуживание (по договору).
Про VCB поспрашивать...
Чего спрашивать?! Возможности блока программа AeroCAD сама выдаёт на тарелочке с голубой каёмочкой, да, и описание есть. А те дополнительные функции, о которых я просил, блок НЕ ИМЕЕТ (как впрочем, и VCX). Кстати, об этих блоках, скажу сразу, я высокого мнения (особенно VCX хорош: дорог, но овчинка стоит выделки).
Кстати, знаете, что Борис мне сказал, когда я к нему обратился по поводу дополнительной функции (сделать доработку VCX или дополнительный щит для управления смесительной камерой по сигналу с преобразователя влажности)... Он мне сказал по телефону: «А зачем Вам дополнительный контроллер? Вы с преобразователя влажности сигнал напрямую на сервопривод заслонки подавайте". Класс. Я не знал, что ответить. Я в автоматике не силён (все эти П -, ПИ -, ПД--регулирование, опережение, время реагирования и пр.), и то знаю, что напрямую - нельзя. Система разрегулируется. А тут, начальник отдела так отвечает. Не знаю, не знаю... Но мне всё это не нравится.
Что значит - в фильтрах нет разницы?
Ну, наверное, тогда бы их не делили на классы? И зря Вы так. Ну не просто так, я упомянул про фильтры. Есть потребность. И она постоянно растёт. Заказчик нынче пошёл ушлый, по Интернету всё просмотрит, прежде чем обратиться. Ему подавай всё самое-самое...
Про циркуляционный насос Вы также не правы...
Если он в обычном исполнении, то рабочая температура 95 град. Какие уж там 130...
Ну, не знаю, можно было бы, в схеме его поставить после калорифера... Впрочем, мёртвого это всё равно не воскресит. В любом случае, схема узла для города не проходит. Только коттеджи, загородные дома. Да, и то при условии, что вода чистая. А если вода отопительная загрязнённая, то через год регулирующий клапан начинает клинить. Зря Ремак с Belimo связался... Кстати, для информации, в Мосгортепло жесткие требования к схеме узла обвязки, и в частности - жесткие требования в отношении количества и состава приборов на нём. К примеру, они почему-то очень не любят термо-манометры (только раздельные приборы, никаких - "два в одном").
Завесы Ремака не катят однозначно. Не буду я про них. Воротные ВТЗ - только для частных гаражей, или офисных зданий одно-, двухэтажных, без больших перепадов высот и давления. NOVIK_N по этому поводу мог бы грамотно всё растолковать.
По поводу конфигурации AeroMaster XP вы также не правы...
Опять - не серьёзный подход. Что значит, вентилятор направить вверх или в сторону!? Ну, и что мне с ним делать? Не будет же он сам по себе! В конце концов, после него поток надо успокоить и снизить уровень шума. И как прикажете к этому вентилятору присоединить шумоглушитель? Нет, я могу, конечно, поставить фасонные детали, поставить канальные шумоглушители... только на кой мне такой ЦК?!
И потом, одни поворотом вентилятора, зачастую, проблему габаритов не решишь. Вы говорите, обращаться при спецконфигурации с запросом... Вы считаете, это прибавит удобства? Мне нравится работать с программой Ремака AeroCAD, потому что МНЕ ЭТО УДОБНО. А с запросом я могу и к другому Поставщику обратиться. Слава Богу, с этим сейчас проблем нет... На кой в таком случае Вы мне нужны. Из-за неудобства и "шапкозакидательства" я не стал работать с КОРФом и NEDом. А Вы мне предлагаете то же самое!?
Скажу откровенно, Я разочарован. Так нельзя. За Заказчика нынче надо бороться и учитывать его пожелания. Рынок диктует свои правила. :(
С наилучшими пожеланиями, по-прежнему сторонник применения оборудования Ремак.
Да, и по поводу квартир, маленьких офисов и моноблочных вентустановок AeroMaster FP Remak (с Vento - итак всё ясно; их применяли и будем применять, с определёнными ограничениями)...
Минимум рабочей области производительности AeroMaster FP порядка 800 кубов в час, это не тот минимум, который подходит для этой категории объектов...
----------------------
Хочу заметить, что очень хорошо, что Ремак решил возобновить выпуск вентиляторов в шумоизолированном корпусе RPH. Выбор моделей их только хотелось бы пошире, особенно в меньшую сторону. И с оборотами и мощностями двигателей также хотелось бы большего разнообразия... Как хороший пример - типоразмерный ряд вентиляторов IRE у Ostberg. Пока они заполнили полностью свободную нишу. Правда, Арктика завозит ограниченное количество моделей из представленного ряда, что создаёт неудобство.
:D
Уважаемый Gonza 4*4 это предельный проем перекрываемой завесой. Оптимально 12 квадр. м.
Эти данные я привел исключительно для простоты подбора (В полевых условиях на глаз)
Что касается наладки... Некто не спорит приборы нужны. Я же имею в виду последующую 2-х годичную эксплуатацию... и опыт работы на производстве. После наладки эти приборы (манометры и прочая показывающая аппаратура) АБСОЛЮТНО бесполезны. Я уже не говорю про то что показывающая аппаратура увеличит стоимость системы.
Про VCB
Ну жалко что я не киповец. А так бы нарассказывал... Опять же 99% всех блоков идут в стандартной конфигурации и зачем туда закладывать функции которые практически не востребованы? Если же требуется специфическая автоматика с эксклюзивным поддержанием параметров в большинстве своем спец. фирмы их собирают под конкретные потребности коих великое множество (потребностей в смысле.).
К стати о смесительных камерах... В планах компании в ближайшем будущем таки освоить их производство. И управлять ими будет стандартный VCB.
Фильтра.
Есть фильтра почти всех классов.Сегодня лично при подборе поставил 4 класс. Правда только на XP А на Венте... ну какая разница? Чистый воздух ставь 5, грязный 3, что бы по чище 3 и 5. И все. За всю мою практику еще ни кто не настаивал именно на 4 классе. Большей фильтрации просили 9-10... но меньше никогда! Так зачем?
Про циркуляционный насос...
Именно 95 градусов как и любой насос. Далее сместельный узел обратной конфигурации. Насос нужен исключительно для циркуляции воды в калорифере и смесительном узле... Для города с его перепадами давлений на прямой и обратке он практически не нужен. Да вода должна быть чистой А как же? Как и любая тонкая система... Ну глупо заправлять Мерседес Дизельным топливом и при этом требовать такого же качества работы как и на 95 бенжине. Согласитесь.
В Мосгортепло требования не менялись уже лет 20. Но прогресс не остановить. Хотя бывают и исключения (лесницу изобрели гораздро раньше лифта но что чаще ломается? :D )
Завесы Ремака?
Чем они вам не угодил?
Неплохие толково сделаны Без перерахода тепла! Какие к ним могут быть притензии?
Ладно, поставим на этом точку.
Всё равно, сытый голодного не разумеет. У нас с Вами сильно разнятся задачи.
Жаль, конечно, что мои мольбы не были услышаны... Но, однако же, до этого работали, продолжим в том же духе и дальше. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.
Надеюсь, на меня не обрушатся репрессии после столь обширной критики. :))
[б-р-рр, до чего же здесь дебильные смайлики, аж коробит при взгляде на них: такая рожа ночью приснится и Кондрат схватит]
Уважаемые Господа!
Приношу свои извинения за не совсем корректные высказывания нашего менеджера.
Конечно, не работая на монтаже оборудования, не проектируя и не являясь специалистом по сервисному обслуживанию вентиляционного оборудования не допустимо в таком ключе рассуждать о классификации фильтров, необходимости манометров и термометров, а также различных нюансов автоматики.
Естественно, компания Remak не является уникальным производителем который может делать АБСОЛЮТНО ВСЕ, возможно это было бы и не правильно. Но с другой стороны позиционируя себя в каком либо сегменте любой производитель конечно же обязан постоянно обновлять и дополнять свой модельный ряд, согласно требованиям которые диктует рынок.
Хотелось бы Вам напомнить что Remak не является компанией которая "топчется" на месте и в последнее время появилось достаточно много нового, а именно, установки Aeromaster XP, Aeromaster FP, блок автоматики VCB, обновление воздушно тепловых завес, ряд изменений и дополнений в продукцию Vento, новые( на мой взгляд очень подробные) каталоги и програмное обеспечение.
В самое ближайшее время ожидаются еще ряд существеенных изменений и дополнений,
для установок Aeromaster XP секции увлажнения, рекуператор с промежуточным теплоносителем, компрессорно конденсаторные блоки, новый блок автоматики, новые каталоги на воздушно тепловые завесы, на установки Aeromaster и т.д.
Благодарю Вас за конструктивную критику и в дальнейшем мы приложим все усилия для исправления каких либо недочетов, а также изготовления нового оборудования в зависимости от спроса на рынке вентиляционной техники.
P.S. А с менеджером была проведена дополнительная работа
P.S.S С удовольствием отвечу на все интересующие Вас вопросы.
С уважением,
Коммерческий директор
ООО "Ремак Центр"
Згадов Денис
Спасибо за конструктивный ответ, а то я уж подумал чой-то не то...
Кстати, прогресс в предложении фирмы Ремак замечается. В мелочах, но имеется.
Тут работал давеча в программе AeroCAD (надо было подобрать маленькую приточку для сарайчика отставного генерала сечением 400х200 или 500х250, где он будет с друзьями-соратниками душу отводить за кружкой пива - подальше от жены) и, открывая опцию вставки оборудования, обратил внимание, что кроме обычных вентиляторов программа предлагает RPH 40-20. Как говорится мелочь, а приятно. Раньше ряд шумоизолированных вентиляторов обрывался в меньшую сторону уже на сечении 600х300, а теперь, пожалуйста...
----------------
Кстати, по поводу тех же самых завес... Должен заметить, что у дверных завес внешний вид стал очень даже недурственный. Приятно посмотреть. Шведские им теперь в подмётки не годятся... Особенно серия С1. Стоят они, правда, не слабо. И срок поставки велик. Но хороши... Думаю, Заказчик клюнет, не устоит... :D
Кстати, мы сейчас работаем над тем чтобы бытовые завесы DoorMaster и установки Aeromaster FP держать на складе в Москве, по крайней мере наиболее ходовые типоразмеры и секции.
И снова вопрос. Почему нет камер форсуночного орошения, пароувлажнителей?
Почему в программе нельзя хотя бы задать входные и выходные параметры воздуха, чтоб подобрать секцию второго подогрева?
(Озираясь по сторонам, зябко подергивая плечами) ...Меня вообще кто-нибудь слышит?..
Я также заметил, что в московском представительстве Remak не приветствуется посещение форумов. То ли очень занятые специалисты, то ли очень скромные, то ли боятся "дров наломать".
Нашёлся вот один смельчак, который организовал эту дискуссию, но и тот, оказывается не смог верно выразить линию Партии и правительства (и был дисквалифицирован).
Я хочу вернуться к некоторым своим вопросам.
- Настоятельно прошу обратить внимание на расширение функциональных возможностей блоков управления. Назрела необходимость автоматического регулирования производительности ЦК AeroMaster XP по внешнему сигналу от преобразователя физического параметра воздушного потока (в частности, от преобразователя давления; от преобразователя скорости; от преобразователя влажности и температуры). И это вызвано не только потребностью в таких узких областях применения, как бассейны или Чистые Помещения. Потребность такая имеется и в области вентиляции жилых многоквартирных домов.
- И пора более серьёзно и глубоко развивать направление центральных кондиционеров. Расширить предложение. shorty правильно пишет. Камер орошения нет, рекуператоров предлагается только два типа, конфигурация ЦК - только линейная (пора внести разнообразие), типоразмерный ряд давно требует расширения в большую сторону.
- Необходимы канальные вентиляторы наружного размещения, для российских климатических условий.
- Необходимы канальные вентиляторы с вынесенным из потока двигателем.
- Необходимы вентиляторы со спиральным корпусом одностороннего всасывания.
- Необходимы вентиляторы со спиральным корпусом одностороннего всасывания из разнородных материалов с вынесенным двигателем;
- Необходимы кислотостойкие вентиляторы, из полиэфирной смолы, армированной стеклопластиком (композитные материалы).
- Необходимы более тихие (практически бесшумные) крышные вентиляторы, а не "тракторы" на крыше.
- Необходимы более изящные и красивые, оригинального и разнообразного дизайна, различных расцветок, обтекаемой формы (а не угловатые "гробы") - крышные вентиляторы с современной "умной" автоматикой, способной реагировать на изменение расхода потребителя и гравитационной составляющей напора в обслуживаемой вертикальной шахте.
- Необходимы жаростойкие вентиляторы, вентиляторы дымоудаления.
- Необходимы вентиляторы для вытяжки из кухонь ресторанов и кафе.
- Необходимы руфтопы.
-------------------------------------
Чтобы этот разговор не стал гласом вопиющего в пустыне, попробую я привлечь к нему господина Ing. Daniel Knapek (REMAK a.s.) из Чехии. Может быть, он решится ответить на наши вопросы. По крайней мере, почитает чаяния народа (тоже польза).
Я надеюсь, администрация форума не будет против того, чтобы господин Ing. Daniel Knapek (REMAK a.s.) или любой другой представитель данной фирмы высказался в текущей теме по развитию оборудования Ремак и ответил на некоторые вопросы?
Если подобный ответ будет интерпретирован, как реклама, прошу Вас заранее сделать здесь предупреждение, чтобы представитель фирмы не попал в неприятную ситуацию (впрочем, не факт, что кто-нибудь из головного офиса фирмы пожелает здесь высказаться; просьбу ответить на наши вопросы я им отправил).
В принципе, любое сообщение здесь представителя какой-нибудь фирмы уже несёт в себе скрытую форму рекламы. В равной степени это относится и к текущей дискуссии. :D
С уважением.
--------------------------
И просьба личного характера к администратору: если не трудно, разбавьте набор смайликов менее эксцентричными значками, а то от этих в дрожь бросает, и при выборе в ступор вводит. Вот этот, например, вполне нейтрален. =>
ss.23 пишет:
Я надеюсь, администрация форума не будет против того, чтобы господин Ing. Daniel Knapek (REMAK a.s.) или любой другой представитель данной фирмы высказался в текущей теме по развитию оборудования Ремак и ответил на некоторые вопросы?
Если подобный ответ будет интерпретирован, как реклама, прошу Вас заранее сделать здесь предупреждение, чтобы представитель фирмы не попал в неприятную ситуацию
No problem/
Раздел так и называется "Задайте вопрос Производителю"
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Уважаемый ss. 23 предполагает, что если производитель будет выпускать все виды оборудования, то от этого ему будет очень хорошо. На самом деле это приводит к плохому концу. Ты будешь всем и ничем. В маркетинге прижилось крылатое выражение: "дифференцируйся, или умирай" (читайте книги Траута)...
Удачи,
NOVIK_N.
Я выложил список пожеланий. Если часть его будет со временем реализована, уже хорошо.
Вы определили позицию Производителя. Есть также позиция Покупателя - максимально закупать в одной фирме. Она породила появление гипермаркетов в городах. Это удобно.
А Ремаку давно пора провести реорганизацию, расширение. Компания сейчас специализируется в основном на канальной продукции. Смеются коллеги в глаза, когда говоришь, что оборудование Remak стоит в одном ряду с Rosenberg, Lennox, Wesper.
Есть ещё одна просьба по доработке программы AeroCAD.
Уже сталкивался ранее с одной проблемой, и вновь столкнулся сейчас. При подборе установки AeroMaster XP программа не позволяет организовать обводной канал вокруг вентилятора (или группы оборудования). Такая необходимость возникает, например, если требуется предусмотреть резервный вентилятор. :sor
To ss.23!
Позиция покупателя способствует появлению торговых фирм типа France-Air, но не может повлиять на логику развития машиностроительных фирм, которые никогда не будут гипермаркетом. Lennox, Wesper не стоят в одном ряду с Remak, потому что не производят канальные вентиляторы, воздушные завесы и т.п. Надо подумать над тем будут ли коллеги смеятся в глаза по поводу сравнения Остберга с теми же фирмами, или же они скажут, что у объектов сравнения разные ниши рынка?
Удачи, NOVIK_N.
Сравнение Ремамка с указанными фирмами шло применительно к напольным центральным кондиционерам. Т.е. при расходах от 10 тыс. м3/ч и выше. И в принципе, эти орлы были правы.
И по поводу обновления... Думаю, Ремак не развалился бы, если бы немного расширил предложение крышных вентиляторов. Поляки же могут...
Да, и с автоматикой... Сколько я долблю, всё без толку. Не бог весть, какая непосильная задача для их специалистов. Ну, добавьте пару дополнительных функций. Есть же потребность. Да, этим блокам управления - цены не будет. С руками оторвут.
Проогресса, однако, не наблюдается. Всё идёт по накатанной дорожке. Конечно, так проще...
... пожалуйста, поясните, в связи с чем Вы упомянули в своём сообщении france-AIR?
Просто, любопытно - она-то тут причём? Или Вы имеете в виду широкий диапазон предлагаемого ею оборудования?
Мне, как потенциальному покупателю, кажется, что это замечательно. Рассуждаю, как покупатель, и не более того. Идеальный вариант предложения. Все тебе 33 удовольствия в одном флаконе... :D
To ss.23!
Многое из представляемого под брендом France-Air оборудования производится на заводах с другим именем. Я думаю, что это торговая фирма. Так же, скорее всего, Вы не найдете вентиляционно-климатотехнических заводов ROVER, POLAR BEAR, HELIOS, NED и т.д. Может быть я не совсем точен.
Удачи, NOVIK_N.
Приятно почитать рассуждения квалифицированного представителя компании.
Цитата
AKV1 пишет:
Про циркуляционный насос...
Именно 95 градусов как и любой насос. Далее сместельный узел обратной конфигурации. Насос нужен исключительно для циркуляции воды в калорифере и смесительном узле... Для города с его перепадами давлений на прямой и обратке он практически не нужен.
Ну когда это говорит представитель службы эксплуатации ладно, но представитель уважаемой фирмы это ???. При конфигурации обвязки Ремака когда закрыт клапан а насос сняли потому как не нужен ( перепад то вооо какой), калорифер замерзает за 10сек.-как в рекаламе "Проверено Zanu...". Во вторых не только насос а и клапан рассчитан только на 90гр и при темп больше 105 просто плавиться пластиковая втулка того клапана.
По поводу перепадов давлений на прямой и обратке - так эта марка клапана конечно самая дешевая, конкурентноспособная - не вопрос - и держит перепад по характеристикам до 0,1 МПа. В городской сети он практически завсегда больше и клапанов зватает не надолго- пропускать они воду начинают. В выключенном состоянии при этом завсегда превышение Т обратки имеется. Следствие - благодарные слова в адрес Ремака. Привод тормозной - опять же при больших перепадах давлений не устаканить его.
Так что замена клапана и типа привода это актуально для Ремака.
Спасибо за внимание
Да и по поводу
Цитата
AKV1 пишет:
По заверениям наших киповцем он обладает неограниченными возможностями.
(VCB)
:D :D Здесь же не магазин а и понимающие люди тож есть- не стоит так своих КиПовцев опускать.
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
Да, о том, что france-AIR продаёт под своим брэндом "чужое" оборудование, я давно догадывался. И встречал ту же самую продукцию, но совершенно у других производителей (в частности - пароувлажнители). Шаг известный. Многие этим не гнушаются. В Москве яркий пример - МОВЕН. Он ничего, кроме вентиляторов, не производит. С недавних пор на заводе стали собирать ЦК (и то, большая часть комплектующих - завозные). Однако в каталоге у него, чего только не встретишь.
Если такая перепродажа не приводит к удорожанию, то для покупателя это хорошо, удобно. По крайней мере, если бы Ремак подобным образом скооперировался с другими производителями, то это было бы замечательно.
Кстати, NED производит ОВИК в Дзержинске. Думаю, Вам это известно (как и Оригинал, на который это оборудование очень походит)...
---------------------
Меня сейчас больше волнует другое. Столкнулся сейчас с проблемой, на которую указывал shorty несколько выше (см. стр. 1)
Цитата
В программе подбора в секции охлаждения непосредственного испарения занижена требуемая холодопроизводительность компрессорно-конеденсаторного блока. Нехватка производительности в 30% влечет за собой снижение ассимилирующей способности приточного воздуха до 50% по явному теплу. Процесс в I-d диаграмме построен неверно (температура поверхности теплообменника завышена на несколько градусов.).
Было бы неплохо учесть это в дальнейшем обновлении программы.
Скажу откровенно, раньше я доверял программе AeroCAD Remak, и не проверял полученный результат. Точнее проверял несколько раз, но только мощность нагрева (мне она казалась завышенной; но когда пересчитал с учётом зависимости плотности воздуха от температуры, то всё - нормально). А тут пересчитал холодопроизводительность. Оказалось, по программе Ремака она занижена на 27%. Отклонение совпадает с указанным выше shorty.
В этом случае, не то, что - "неплохо бы учесть", тут надо требовать устранить ошибку! Это же, на какие бабки элементарно можно залететь! Потом после наладки и сдачи в эксплуатацию можешь старательно ссылаться на программу Ремака и открещиваться от ошибки. Заказчику совершенно безразлично, какой дядя вместо тебя рассчитывал и делал подбор, и по какой программе сделан просчёт. На проекте стоит твоя подпись, значит отвечать тебе! Забирай своё негодное оборудование и покупай за свои кровные более мощное и монтируй.
И самое плохое в такой ситуации - выглядеть круглым дураком и подставлять свою фирму, потеря имиджа. Это только в рекламе имидж - ничто, а по жизни - это всё.
Скверная ситуация... :(
Надеюсь, она разрешится должным образом.
---------------
Я обратил внимание: текущая дискуссия почему-то не появляется в списке последних сообщений на главной странице. Может быть мне показалось, но я уже дважды столкнулся с этим фактом. Напрашивается вывод... :D
Пора дискуссию сворачивать. Остаётся только добавить, что при всех недостатках альтернативы оборудованию фирмы Remak я пока не вижу (если рассматривать в целом, по всем технико-экономическим показателям и удобству подбора и закупки). А недостатки ... Выводы будут сделаны однозначно (как говорит любимый народный депутат) обеими сторонами. По крайней мере, слабые стороны известны - уже хорошо. :)
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь
