|
|
Palych1968
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3
дата регистрации: 29-11-2009
|
Уважаемые проектировщики.
Прошу совета.
Есть подвальное помещение, в котором производится сварка ПВХ материи. Площадь - 300 квадратов, высота потолков 2,5 метра. Примерно через час находиться там почти невозможно. Посоветуйте простейшую систему вытяжки, чтобы более-менее свежий воздух был, требующийся для нее вентилятор. Нужно самое простое и временное, буквально на 2-3 месяца, решение. Выделение паров происходит с полосы шириной 40 мм, длиной 25 метров, количественно- неизвестно. Вывод вытяжки - на уровень 7 метров от потолка помещения. Приток - естественный. Понимаю, чо исходных данных почти нет, но, может, что-нибудь простейшее можно сделать?
Спасибо.
|
|
Создано 29-11-2009 22:34
|
|
|
paninaa
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 196
дата регистрации: 18-11-2009
|
forum.abok.ru
Проектировщики в массе своей там тусуются.
Но так как я с ходу про ПВХ найти не смог, то может статься и там помощи большой не будет.
Моя же мысль такая.
ПВХ не сильно вредный вроде элемент (в сравнении) при сварке. Поэтому теоретически если посчитать вентиляцию на ассимиляцию тепловыделений для летнего периода, полученного расхода воздухадолжно хватить. Сообщите сколько Вт жрет оборудование, я скажу сколько надо воздуха.
Или еще проще для временного случая. Делаете 3-х кратный воздухообмен и смотрите что получится. Если будет мало, добавите еще одну такую же вытяжку.
О чем ты думал сегодня кроме баб, бабла и тачек?
|
|
Создано 29-11-2009 23:39
|
|
|
Palych1968
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3
дата регистрации: 29-11-2009
|
Спасибо. Я прикидывал 5-кратный обмен, но хотелось бы тупо узнать типоразмер вентилятора для подобной сети.
Если поставить вдоль сварочного поля трубу со всасывающими отводами с шагом метров 5, потом еще 7-метровый вывод на крышу, осевик 500-миллиметровый протянет?
|
|
Создано 29-11-2009 23:58
|
|
|
paninaa
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 196
дата регистрации: 18-11-2009
|
Осевик скорее нет чем да.
Для вашего случая подходит Лиссант BP 86-77 №5, 1000 об/мин, 0.55 кВт с частотником.
Воздуховод от начала и до конца 500 мм. Всех экономных марамоев не слушайте. На крыше зонт.
Только не забудьте сделать по шиберу на каждый всасывающий отвод и пригласить человека с анемометром.
О чем ты думал сегодня кроме баб, бабла и тачек?
|
|
Создано 30-11-2009 00:24
|
|
|
Palych1968
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 3
дата регистрации: 29-11-2009
|
Спасибо.
|
|
Создано 30-11-2009 00:34
|
|
|
jetcool
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 898
дата регистрации: 29-09-2003
|
Эээээ... стесняюсь спросить... а приток на компенсацию вытяжки Вы не планировали ставить???? Трехкратный воздухообмен (ну, вытяжка....) даст удаление вместе с воздухом заодно и тепла..... киловатт на 30, не меньше. И, ежели Вы организованный приток делать не собираетесь, то готовьтесь к двум дальнейшим сценариям - либо Ваша вытяжка начнет сосать воздух откуда угодно- с улицы, с самого здания - не суть важно, либо вообще сосать не будет, если Вы сможете обеспечить герметичность цеха (хотя это вряд ли). По первому варианту Вы либо выстудите сам цех, либо создадите проблему для примыкающего здания.
Да, и ещё. Шибер, конечно, дело хорошее. Только недешёвое. Оптимальнее использоваать дроссели. И регулировать проще, и экономичнее, и эстетичнее...
ЗЫ. При устройстве приточной установки с подогревом воздуха взять теплоноситель от систем отопления не получится, ну совсем никак.... Ну, это я так.... на всякий случай....
С уважением, jetcool
|
|
Создано 30-11-2009 13:37
|
|
|
ВКб
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 9
дата регистрации: 04-03-2009
|
При нагревании ПВХ, особенно пластифицированного, выделяется масса вредных веществ, включая фосген. Нам пришлось наращивать вентиляцию в разы после пуска линий, которые с ним работают. Плохо то, что мы так и не смогли ни найти, ни определить анализами хим. состав этих продуктов разложения. Пришлось тупо наращивать вентиляцию, пока не стало терпимо.
|
|
Создано 01-12-2009 15:58
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
paninaa пишет:
ПВХ не сильно вредный вроде элемент (в сравнении) при сварке |
Знаешь, чем Ющенко отравили?
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 01-12-2009 17:15
|
|
|
Poulel
эчеленца
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1008
дата регистрации: 11-11-2001
|
| Цитата |
|---|
HEKTO пишет:
Знаешь, чем Ющенко отравили? |
неужели при нём трубы из ПВХ варили!? ай-яй-яй, изверги!
:-)
|
|
Создано 01-12-2009 18:57
|
|
|
|
|
paninaa
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 196
дата регистрации: 18-11-2009
|
| Цитата |
|---|
HEKTO пишет:
Знаешь, чем Ющенко отравили? |
Готов предоставить разыскиваемый всеми список выделяющихся при сварке ПВХ вредностей в милиграммах на грамм?
Или таки ПВХ с фторопластом попутал?
О чем ты думал сегодня кроме баб, бабла и тачек?
|
|
Создано 01-12-2009 21:51
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
paninaa пишет:
Цитата HEKTO пишет:
Знаешь, чем Ющенко отравили?
Готов предоставить разыскиваемый всеми список выделяющихся при сварке ПВХ вредностей в милиграммах на грамм?
Или таки ПВХ с фторопластом попутал? |
говна дай, ложку дай, в рот положи...
| Цитата |
|---|
wikipedia пишет:
Ещё один существенный источник диоксинов, широко распространенный и в быту, — сжигание твёрдых бытовых отходов. Наличие в уничтожаемом мусоре повсеместно распространённого поливинилхлорида и других полимеров, различных соединений хлора способствует образованию в дымовых газах диоксинов. |
| Цитата |
|---|
wikipedia пишет:
Диоксины, подавляя иммунитет и грубо вмешиваясь в процессы деления и специализации клеток, провоцируют развитие онкологических заболеваний. Вторгаются диоксины и в сложную отлаженную работу эндокринных желез. Вмешиваются в репродуктивную функцию, резко замедляя половое созревание и нередко приводя к женскому и мужскому бесплодию. Они вызывают глубокие нарушения практически во всех обменных процессах, подавляют и ломают работу иммунной системы, приводя к состоянию так называемого «химического СПИД’а».
Недавние исследования подтвердили, что диоксины вызывают уродства и проблемное развитие у детей. |
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 02-12-2009 12:35
|
|
|
paninaa
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 196
дата регистрации: 18-11-2009
|
| Цитата |
|---|
HEKTO пишет:
говна дай, ложку дай, в рот положи... |
Еще раз дружек.
Состав разложения 1 гр. ПВХ в студию. А так же объем разрагающейся при сварке массы.
О чем ты думал сегодня кроме баб, бабла и тачек?
|
|
Создано 02-12-2009 22:45
|
|
|
Gena Bukin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1228
дата регистрации: 30-06-2008
|
| Цитата |
|---|
HEKTO пишет:
Цитата wikipedia пишет:
Ещё один существенный источник диоксинов, широко распространенный и в быту, — сжигание твёрдых бытовых отходов. Наличие в уничтожаемом мусоре повсеместно распространённого поливинилхлорида и других полимеров, различных соединений хлора способствует образованию в дымовых газах диоксинов.
|
Хотите сказать, что его нашли на свалке? :o
|
|
Создано 02-12-2009 23:13
|
|
|
vityap
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 621
дата регистрации: 25-09-2006
|
Особенности поливинилхлорида (ПВХ)
-Трудногорюч. Температура плавления ПВХ - 150-220 С. Температура стеклования 75-80 С (для теплостойких марок до 105 С). При температурах выше 110-120 С поливинилхлорид склонен к разложению с выделением хлористого водорода HCl.
-Физиологически безвреден
-Поливинилхлорид устойчив к действию влаги, щелочей, растворов солей, кислот, керосина, жиров, бензина, спиртов, обладает хорошими диэлектрическими свойствами.
गते गते पारगते पारसंगते बोधि स्वाहा
|
|
Создано 02-12-2009 23:55
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
paninaa пишет:
Еще раз дружек.
Состав разложения 1 гр. ПВХ в студию. А так же объем разрагающейся при сварке массы. |
Характеристики технологиеского процесса и марку ПВХ в студию )))
| Цитата |
|---|
vityap пишет:
-Физиологически безвреден |
В виде полимера, а не продуктов разложения.
| Цитата |
|---|
vityap пишет:
склонен к разложению с выделением хлористого водорода HCl. |
Подержите кусок ПВХ-изоляции над зажигалкой и нюхните. Это соляная кислота по-вашему так пахнет?
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 03-12-2009 19:12
|
|
|
paninaa
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 196
дата регистрации: 18-11-2009
|
| Цитата |
|---|
HEKTO пишет:
Характеристики технологиеского процесса и марку ПВХ в студию ))) |
Ну никто тебя за язык не тянул.
Шовная сварка. Марка ПВХ-С-6669 ЖС
О чем ты думал сегодня кроме баб, бабла и тачек?
|
|
Создано 03-12-2009 19:23
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
paninaa пишет:
Шовная сварка. Марка ПВХ-С-6669 ЖС |
И все? Метод сварки? Температура? Продолжительность нагрева?)))
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 03-12-2009 20:24
|
|
|
paninaa
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 196
дата регистрации: 18-11-2009
|
Ну не тупи. Все написано.
О чем ты думал сегодня кроме баб, бабла и тачек?
|
|
Создано 03-12-2009 21:56
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
Отвечено насколько написано. Кстати твоя марка пластика не соответствует описанию задачи. Длина 25 м. при ширине 40 мм - это явно не сварка оконного профиля.
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 03-12-2009 22:40
|
|
|
|
|
paninaa
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 196
дата регистрации: 18-11-2009
|
Будешь список вредностей писать или таки будешь мазаться?
О чем ты думал сегодня кроме баб, бабла и тачек?
|
|
Создано 04-12-2009 08:53
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
Ага, а после еще кратность по ПДК прикину
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 04-12-2009 09:22
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь