Samsung плохо работает в режиме обогрева

| | |

.: Мой Aircon

.: Технические ресурсы

.: Обучение и карьера

.: Полезные ресурсы

.: Об'явления

.: Новости

.: Правила общения

Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

Главная

Форумы

Ремонт оборудования и запчасти

Samsung плохо работает в режиме обогрева

.: Samsung плохо работает в режиме обогрева

Форумы

Темы

Поиск

Помощь

Выберите форум:

АБХМ (Абсорбционные холодильные машины Ebara)

Тема «Samsung плохо работает в режиме обогрева», Малая скорость вращения вентилятора внутр. блока

« Предыдущая тема | Следующая тема »

Подписаться

Magician

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 04-10-2009

Перелистал всё, странно, но не нашёл темы с описанием характерной неисправности старых, выпущенных в первых годах века Samsung-ов, типа SH07ZS2AX.
Суть в чём: с годами эксплуатации уменьшается скорость вращения вентилятора внутреннего блока. При работе на охлаждение клиенты редко жалуются (хотя скорость вращения такая же), а вот в режиме на тепло всё на много хуже, т.к. тёплый воздух стремится вверх, слабо работающий вентилятор не способен протолкнуть его до нижней части помещения, кондиционер греет сам себя (на выходе до 65 град., на входе до 30 град.) и вырубается по температуре воздуха. В результате клиент тепла не чувствует.
Грешу на плату управления, точнее на твёрдотельное реле SS71, т.к. на рабочую обмотку двигателя с реле поступает около 40V~, независимо от зданной с пульта скорости. На само реле приходит около 10V постоянки. Возможно, виноват датчик холла в двигателе, т.к. при отключении его от платы, напряжение на рабочей обмотке растёт до 200V, обороты, соответственно, растут, но затем кондиционер вырубается по ошибке. Осциллографа, чтобы проверить всё более детально, нет.
Может кто-то сталкивался с такой проблемой? В некоторых офисах все старые Самсунги так работают. Мы стараемся уговорить клиента на замену, т.к. 7-8 лет для бытового сплита - возраст пенсионный. Но хотелось бы разобраться, в чём тут суть, ведь в остальном кондиционер вполне работоспособен.

Создано 16-11-2009 20:52

Наверх

LordN
Редактор

Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002

проверить кол-во фреона, почитстить наружку и проверить расход наружного вента.

С уважением, LordN.

Создано 16-11-2009 22:13

Наверх

SSA

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005

Я не беру во внимание чистоту вентилятора внутреннего блока. Самый простой способ проверить твердотельное реле - перемкнуть выход. Хотя, действительно, 7-8 лет старческий возраст для сплита в офисе.

Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!

Создано 16-11-2009 22:19

Наверх

DDAVID
Ща спою

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009

Если на выходе 65, то скорее всего отрубает трубный сенсор. Если не лень скинь схему, обмозгуем

Создано 16-11-2009 23:59

Наверх

Magician

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 04-10-2009

Вентилятор внутреннего блока чистый. То же самое с теплообменниками внутреннего и наружного блоков.
Проверить количество фреона трудно, т.к. из-за плохого обдува испарителя перегрев стремится к 0. Единственный способ быть уверенным - заправить по весам, что я и сделаю при случае.
Обороты вентилятора наружки в норме, единственное, он часто отключается, (температура нар. воздуха при этом +5-+10 град.). Я думаю, отключая вентилятор, кондиционер уменьшает давление конденсации, ведь из-за плохого обдува в режиме на тепло, температура на калаче, где стоит термистор, достигает 75 град. Причём схожие симптомы я наблюдал на многих кондиционерах, и не только на Самсунгах.
Выход твёрдотельного реле я перемыкал, при этом на рабочую обмотку поступало сетевое напряжение ~220V и обороты вентилятора резко возрастали, но значит ли это, что оно неисправно, ведь если отключить датчик холла, с реле поступает (недолго) на двигатель напряжение, близкое к сетевому. Во всяком случае, попробую его заменить.

Создано 17-11-2009 00:08

Наверх

DDAVID
Ща спою

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009

Твердотельное реле - либо есть конт либо нет , так не бывает шоб то 40, то 200 лишь от вкл\выкл датчика оборотов. Шот не то перемыкаешь, брось схему эл принципиальную. Нар вент вру\выруб по сигналу пайп сенсора внутр, тем самым изм температ КИПЕНИЯ (след и давл ) в наружке

Создано 17-11-2009 00:19

Наверх

Magician

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 04-10-2009

To DDAVID:

Схема есть на форуме в файлах: http://www.aircon.ru/pbc_download/fil...213187.pdf (Сервис-мануал для Самсунга (20040322104928609_11_Schematic_Diagram.pdf - 248,81 Kb) Предоставил - Maxsbor)

Мне думается, что высокая температура на выходе и на калаче - это следствие, а причина-малые обороты вентилятора.

Создано 17-11-2009 00:27

Наверх

DDAVID
Ща спою

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009

ОНО самое, вот добратся до мануала не могу, клинит сайт. нот фаунд

Создано 17-11-2009 00:29

Наверх

DDAVID
Ща спою

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009

дорвался. сс71 это не реле, а оптопара и работает она великолепно. Именно она рег обороты, на неё пост сигнал с проца через ис05. Попробуй "перепрошить" кодом, должно сесть в норму, если конечно датчик оборотов не сдох, который на схеме почемуто не виден. Датчик Холла точно есть?

Создано 17-11-2009 00:31

Наверх

valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...

Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007

CN44 на схеме :)

C уважением Valve.

Создано 17-11-2009 00:53

Наверх

DDAVID
Ща спою

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009

Точно , в *опе на друг стороне :D Сдается и он нормально пашет

Создано 17-11-2009 01:04

Наверх

roeg

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-11-2009

а емкость конденсатора проверяли? за столько лет мог подсесть.

Создано 17-11-2009 01:15

Наверх

valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...

Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007

Пусть заново забьёт код модели, а дальше посмотрим :)

C уважением Valve.

Создано 17-11-2009 01:25

Наверх

фрэш

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 8
дата регистрации: 30-03-2006

в свое время в 07 модель загоняли прошивку 09 какая подходила результат был положительный

Создано 17-11-2009 15:36

Наверх

valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...

Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007

Цитата
фрэш пишет: в свое время в 07 модель загоняли прошивку

не путайте прошивку (это процесс записи определённого количества бит информации в микросхему памяти специальным устройством программатором) с введением с пульта кода модели кондиционера вещи очень разные, :)

C уважением Valve.

Создано 17-11-2009 18:02

Наверх

Magician

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 04-10-2009

Забил код модели, ничего не изменилось, ёмкости электролитических конденсаторов проверял, всё в норме. Всё собираюсь поменять твёрдотельное реле, но не могу найти и выпаять неоткуда - все ушли на Панасоники, там они часто летят. Причём на Панасах они сгорают(это заметно при осмотре) и дают питание на вентилятор всегда, когда кондиционер включен в сеть. В Самсунге такое не наблюдается.

Цитата
DDAVID пишет: дорвался. сс71 это не реле, а оптопара и работает она великолепно...

Ну, SS71 это, если быть точным, фотосимистор. Многие его называют твёрдотельным реле, поскольку функции он выполняет сходные с обычным реле, но позволяет коммутировать нагрузку с гораздо большей частотой, и поэтому используется в цепи фазового управления двигателя вентилятора, для изменения скорости вращения. А сенсором, определяющим фазовое смещение, является датчик холла. Т.е., твёрдотельное реле и датчик холла связаны между собой через процессор, где-то в этой цепочке, я подозреваю, и кроется причина неисправности. Честно говоря, окончательно здесь разобраться не хватает инструмента и опыта и запчастей, а нашего электронщика уволили, вот и приходится вникать в такие вещи.

Создано 17-11-2009 21:16

Наверх

human
Редактор

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002

Вот упертый народ!
Разместил таблицу параметров - пох! продолжают гадать на кофейной гуще, перебирая коды опции.
Говоришь, что обороты зависят от температуры на теплообменнике - пох, тыкаются в датчики Холла, процессоры, фотосимисторы... 8)

Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.

Создано 17-11-2009 21:34

Наверх

valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...

Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007

Цитата

Magician пишет:
Ну, SS71 это, если быть точным, фотосимистор. Многие его называют твёрдотельным реле, поскольку функции он выполняет сходные с обычным реле, но позволяет коммутировать нагрузку с гораздо большей частотой, и поэтому используется в цепи фазового управления двигателя вентилятора, для изменения скорости вращения.

Всё правильно только SSR бывают двух видов с переключением при переходе сетевого напряжения через ноль и эти твёрдотельные реле от свох механических собратьев отличаются только отсутствием механических контактов - подал напряжение открылся (включился), убрал выключился, а бывают без схемы которая переключает через ноль здесь действительно возможно фазовое управление частотой, а рассказывать это DDAVIDу думаю не стоит он это давно знает, нужно просто вопрос ставить грамотно прежде посмотрев схемую и другие темы как сказал выше human там много всего интересного про неисправности гнусмусов . ;)

C уважением Valve.

Создано 17-11-2009 21:50

Наверх

jeriho

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 85
дата регистрации: 12-04-2009

Я думаю что вряд ли это твердотельное реле. Свои функции оно выполняет. Ради эксперемента попробуй подкинуть вместо датчика температуры испарителя переменный резистор на 15-20 ком и плавненько его покрути.

Создано 17-11-2009 22:36

Наверх

mvv.ua

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 100
дата регистрации: 01-04-2005

Самсунг - отстой, легче поменять, 7 модель - не мультизона для целой темы

Создано 17-11-2009 22:58

Наверх

Magician

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 04-10-2009

Цитата

human пишет:
Вот упертый народ!

Разместил таблицу параметров - пох! продолжают гадать на кофейной гуще, перебирая коды опции.

Говоришь, что обороты зависят от температуры на теплообменнике - пох, тыкаются в датчики Холла, процессоры, фотосимисторы...

Проблема точно не в термисторе, температуре и вообще не во фреоновом контуре, потому что в режиме вентиляции обороты тоже очень малы. С трубным термистором игрался, вытаскивал со своего гнезда, в результате ничего не изменилось, только вентилятор наружки перестал вырубаться. Информацию про защитные функции Самсунгов прочитал, спасибо.

Создано 17-11-2009 23:12

Наверх

human
Редактор

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002

Цитата
Magician пишет: Проблема точно не в термисторе, температуре и вообще не во фреоновом контуре, потому что в режиме вентиляции обороты тоже очень малы.

Ну если такая фигня, то коды опции и температуры тут не при чем.
Надо менять движок вместе с датчиком.
Партномер движка найдете на корпусе и напишите его. И пришлите фото.
Но скорее всего придется искать аналог.

Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.

Создано 17-11-2009 23:33

Наверх

Magician

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 04-10-2009

valve, если нетрудно, объясните, как в данной конкретной схеме происходит управление частотой вращения двигателя или киньте ссылку на литературу.

Создано 17-11-2009 23:40

Наверх

human
Редактор

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002

Партномер движка DB31-00466A.
Заказывайте в любом АСЦ.
Цена не должна превышать 1500 руб.

Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.

Создано 18-11-2009 11:36

Наверх

valve
Это твое заднее слово? — Заднее не бывает...

Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль
всего сообщений: 922
дата регистрации: 12-07-2007

Цитата
Magician пишет: valve, если нетрудно, объясните, как в данной конкретной схеме происходит управление частотой вращения двигателя или киньте ссылку на литературу.

Фазовое управление оптосимистором по программе зашитой в контроллере, датчик холла здесь больше используется как датчик аварии, алгоритм работы гнусмусе точно не знаю но в других брендах часто встречал зависимость скорости от расхода воздуха то есть если при включении на высокую скорость вентилятора не меняется расход воздуха (допустим крыльчатка сильно забита пылью и расхода воздуха почти нет) то датчик холла детектирует что скорость не меняется и высокая скорость не включается вообще. Это легко проверить придержав вал движка или крыльчатку при работе и напряжение на вентиляторе сразу становится больше 200 v но думаю в конкретном случае дело не этом здесь нужно сначала снова забить с пульта код модели, а дальше уже смотреть, в соседней теме human выкладывал расшифровку кодов моделей там есть про задание оборотов вентилятора, посмотреть примерный алгоритм работы можно взяв любой сервисманул на кондиционер с похожей схемой управления скоростью вентилятора например от обычных панасоников и т.д.

C уважением Valve.

Создано 18-11-2009 14:22

Наверх

human
Редактор

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002

Да, код опции 0 2 4 5 6 7 - 1 7 A 2 0 c

Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.

Создано 18-11-2009 17:48

Наверх

1979web

Написать (E-Mail) Профиль
всего сообщений: 256
дата регистрации: 20-03-2008

7-8 лет даже для офиса это не старый,если конечно во время не обслуживать.

Создано 23-11-2009 16:08

Наверх

Модераторы форума: admin, aircon, human, LordN, dasign@gmail.com

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения