|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
Требуется охладить помещение, наружная температура за пределами обычных кондиционеров (превышает 50 градусов). Принимается ставить холодильную машину холодопроизводительностью 20 кВт на фреоне R134, ЭРВ, управление температурой кипения. Требуется подобрать, чем охлаждать внутри помещения. Посоветуйте внутренние блоки канального типа.
|
|
Создано 12-02-2013 08:36
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Попробуйте от централей что нибудь впердячить .. Типа , как в морозильных камерах ставят . Просто канальником на 20 кВт тяжеловато будет . Главное правильно рассчитать .
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 12-02-2013 13:21
|
|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
Агрегат я знаю какой, все подобрано. Интересует исполнение внутренних блоков.
Есть ли внутренние канальные блоки на фреоне R134(думаю не бывает), насколько упадет холодопроизводительность канальника предназначенного на работу на фреоне 410, если он будет работать на 134(думаю упадет на 5%). Но возникнет вопрос в управлении ЭРВ.
Как осуществить это управление?
|
|
Создано 12-02-2013 13:58
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Как , как ? Датчики , релюшки , контроллеры , пускатели , трансформаторы . Все очень просто , берете эту фсю кучу и укладываете в нужном порядке . Еще забыл , трансдюссеры мона впендюрить .
На 410 ? ХЗ . У фреонов разная холодопроизводительность , а от этого зависит размеры испарителей . Как то так .
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 12-02-2013 14:50
|
|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
Вообщем думаю без танцев в бубном канальный кондиционер не подключить к какому нибудь ККБ.
Проще воздухоохладитель повесить и сделать щиток правления им.
|
|
Создано 12-02-2013 14:54
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
Сия мысль есть правильная, испаритель повесте. Еще подумайте об адиобатическом охлаждении конденсатора. Конденсация будет запредельная, ПО херовое, СОР системы ниже плинтуса.
пы.сы. кстати да соп чето менее 2.5, реально будет еще хуже при конденсации 60, ПО 2, ПГ 6 считал.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 12-02-2013 15:07
|
|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
Температура 50 градусов будет максимум 1 месяц в году. Обычно там около 35-40 градусов. Можно повесить Mitsubishi PUHZ-P200YHA, но кто даст гарантию, что в пик температуры он будет работать и не сломается?
|
|
Создано 12-02-2013 17:14
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
повесте просто тропический вариант.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 12-02-2013 17:24
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
И чё, длины трассы PUHZ-P200YHA 70 м при перепаде в 30 м не хватает, чтоб поставить в нежаркое место?
И не изобретать велосипед с квадратными колесами.
P.S. Точно, какая-нибудь ТЭЦ...
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 12-02-2013 17:26
|
|
|
|
|
Maleyev72
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 3112
дата регистрации: 14-07-2008
|
Похоже на охлаждение узла автоматики или операторского зала на ТЭЦ .Где то я похожее уже видел .
M@LEY из Барнаула
|
|
Создано 13-02-2013 02:03
|
|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
| Цитата |
|---|
| повесте просто тропический вариант. |
Максимальная температура наружки?
| Цитата |
|---|
И чё, длины трассы PUHZ-P200YHA 70 м при перепаде в 30 м не хватает, чтоб поставить в нежаркое место?
И не изобретать велосипед с квадратными колесами. |
Я бы с радостью вынес его, но это ни кто не согласует.
| Цитата |
|---|
| Похоже на охлаждение узла автоматики или операторского зала на ТЭЦ .Где то я похожее уже видел . |
Это почти ТЭЦ, это ГРЭС.
Возможно ли с какого нибудь канального внутреннего блока кондиционера получить сигнал на включение ККБ?
|
|
Создано 14-02-2013 06:06
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
Можно 40MSC 120+термостат/контроллер(к примеру зливел)+ТРВ,
А какой ккб? В смысле управления
|
|
Создано 14-02-2013 07:22
|
|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
Будет скорее всего ККБ стоять ECOSTAR от Bitzer, он будет поддерживать температуру кипения на заданном уровне.
|
|
Создано 14-02-2013 07:47
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
| Цитата |
|---|
Проще воздухоохладитель повесить и сделать щиток правления им.
|
Можно и без щитка, по термостату отсекать ккб, а вентилябр пусть молотит себе
ПС А че так критично держать кипение? Температура в зале скачет?
|
|
Создано 14-02-2013 07:56
|
|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
Будут стоять два внутренних блока(воздухана) по 10-12 кВт. Они будут стоять на разные зоны помещения и хотелось бы регулировать эти зоны отдельно.
Для простоты я хотел повесить внутренний блок канальника с родным пультом управления, поставить на него ЭРВ с драйвером и снимать сигнал на включение ЭРВ в работу от пульта. Либо придется повесить щит управления на базе контроллера типа dixell XM660K- XM669K и управлять ЭРВ по температуре в зоне помещения, но возникает вопрос как управлять вентиляторами канальника? Проблема в согласованности работы наружного блока и внутреннего.
При использовании воздухоохладителей этот вопрос исчезает, но эстетика от такого решения хромает.
По поводу работы канальника на R134 проблем не возникнет, мощность у падет у него не сильно, подойдет канальник на типоразмер больше.
|
|
Создано 14-02-2013 08:29
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
На счет согласования установки блоков:
Или хотят, чтобы работало, или пусть мучаются с тем, что есть.
Я, например, отказался на ТЭЦ изобретать велосипед из-за того, что не захотели ставить полупром.
ИМХО, приобретенный геморрой не стоит сэкономленных денег заказчика. 
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 14-02-2013 09:57
|
|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
| Цитата |
|---|
На счет согласования установки блоков:
Или хотят, чтобы работало, или пусть мучаются с тем, что есть.
Я, например, отказался на ТЭЦ изобретать велосипед из-за того, что не захотели ставить полупром.
ИМХО, приобретенный геморрой не стоит сэкономленных денег заказчика. |
Полностью согласен про экономию. Поэтому не экономим :D
Вынос наружного блока кондиционера просто не реален.
|
|
Создано 14-02-2013 16:52
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Если бы я никогда не был на ТЭЦ, я бы поверил.
Можно вынести на ближайшую торцевую стену, а если поизгаляться, то и через генераторы.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 14-02-2013 17:55
|
|
|
k-kont
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 690
дата регистрации: 20-04-2005
|
Производительность на 134 упадет больше чем на 5%. Лениво считать.
так какие нужны канальники 1 на 20 квт или 2 х10 квт.
Если второй вариант , то знаю где есть нераспроданные внутренние блоки канального типа кондиционеров tadiran на R 22. Вам может подойти.
|
|
Создано 14-02-2013 23:55
|
|
|
|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
Будет 2 внутренних по 10 кВт. Производительность на 134 упадет не более ~10%.
Как обеспечить управление канальником и ЭРВ?
|
|
Создано 15-02-2013 07:02
|
|
|
k-kont
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 690
дата регистрации: 20-04-2005
|
Кондиционеры tadiran старт-стопные. Плата управления включает компрессор и 2 скорости вентилятора и реверсивный вентиль.
Как подцепить сюда Эрв - не знаю. Проще поставить ТРВ.
|
|
Создано 15-02-2013 15:18
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
+1 ЭРВ нах не надо, с такими температурами прецизионное управление дросселем и в хег не впилось. С платы сигнал на включение компрессора запитать на соленоид, будет мультизона на соленоидах и трв) Отрубать внешник по PumpDown то бишь по прессостату низкого давления. Банальная схема центрадек и холодильных камер. Главное что бы кипение было выше нулевого, что бы не обмерзали, всё таки канальник имеет ламельки среднетемпературный.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 15-02-2013 21:26
|
|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
Спасибо за данные.
ЭРВ нужно из-за того, что давление конденсации будет меняться от условий окр. среды, а это от 30 до 60 градусов воздуха.\ у наружного блока.
|
|
Создано 18-02-2013 06:45
|
|
|
Hell-Hound
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 40
дата регистрации: 17-02-2009
|
Хотя можно и без ЭРВ :D
|
|
Создано 18-02-2013 07:42
|
|
|
RusBuka
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1523
дата регистрации: 09-04-2007
|
И чего? Холодильные камеры вон от -25 до +40 круглогодично херачат.
Ненене, только ТРВ, только хардкор! На полную его и термобаллон на нагнетание.
|
|
Создано 18-02-2013 08:42
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь