|
|
hero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 9
дата регистрации: 03-09-2008
|
Подскажите. Чем можно очистить воздух от растворителей из покрасочных камер ??
|
|
Создано 03-09-2008 13:59
|
|
|
Artemij_44
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 44
дата регистрации: 28-08-2008
|
Надо просто сделать приточку и вытяжку вентиляции....)
|
|
Создано 04-09-2008 15:51
|
|
|
hero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 9
дата регистрации: 03-09-2008
|
Просто вытяжку нельзя, требуют очистку :(
|
|
Создано 04-09-2008 17:01
|
|
|
Artemij_44
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 44
дата регистрации: 28-08-2008
|
Вот в daikin есть фотокаталитические очистители воздуха. Модель MC707VM. Никогда ими сам не пользовался, но вроде как чего-то очищают. http://klimat-master.ru/catalog/och/C...nByZW1pdW0
|
|
Создано 05-09-2008 11:01
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
| Цитата |
|---|
Artemij_44 пишет:
Вот в daikin есть |
Совсем сдурели чтоль???!!
Говорят же:
| Цитата |
|---|
hero пишет:
очистить воздух от растворителей из покрасочных камер |
Накой ему бытовой очиститель, устанавливаемый на полу?? (на растворитель он ну точно уж не расчитан!!)
 По теме: только фильтр механический в вытяжном воздуховоде (чем тоньше очистка - тем лучше окружающей среде, но хуже Вам, ибо сопротивление больше... нужно более мощный вентилятор)... зарастет краской - выкинули и поставили новый.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 05-09-2008 11:10
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
Artemij_44 пишет:
Вот в daikin есть фотокаталитические очистители воздуха |
| Цитата |
|---|
Denni пишет:
только фильтр механический в вытяжном воздуховоде |
Понимаю, пятница, но вы хоть читали вопрос, на который отвечаете? :cranky
| Цитата |
|---|
hero пишет:
очистить воздух от растворителей из покрасочных камер |
Специальное оборудование для очистки промышленных выбросов. На практике более вероятно закончится мухлежом в СЭС.
:dollar
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 05-09-2008 12:41
|
|
|
Artemij_44
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 44
дата регистрации: 28-08-2008
|
| Цитата |
|---|
Чоблин пишет:
Специальное оборудование для очистки промышленных выбросов. На практике более вероятно закончится мухлежом в СЭС. dollar |
Специально оборудование говоришь, что ж еэто за оборудование??? Как называется? Для очистки промышленные выбросов разные катализаторы используются, каталитические установки, и вообще там оборудование не для покрасочных камер и стоит столько что и камеру никакую не захочется очищать, проще там не красить ничего.
|
|
Создано 05-09-2008 13:02
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
Artemij_44 пишет:
Специально оборудование говоришь, что ж еэто за оборудование??? Как называется? Для очистки промышленные выбросов разные катализаторы используются, каталитические установки, и вообще там оборудование не для покрасочных камер и стоит столько что и камеру никакую не захочется очищать, проще там не красить ничего. |
Сбавьте обороты. Вы почти полностью правильно все поняли, Артемий. Тем не менее очистка выбросов из покрасочных участков иногда требуется и даже применяется. Советую обратить внимание на то, что нигде в вопросе не уточняется что это за покрасочная камера, что в ней красят, какие растворители и насколько они токсичны. Мы не знаем, находится она на заводе или в гараже возле жилого дома. Хорош бы я был, если бы предложил сейчас конкретику. Пусть человек обратится в фирму, которая специализируется на этом вопросе. Представьте, кого-то прессуют в СЭС, не согласовывают проект, требуя очистку выбросов, а тут Вы со своим добрым советом.
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 05-09-2008 13:27
|
|
|
jetcool
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 898
дата регистрации: 29-09-2003
|
| Цитата |
|---|
Artemij_44 пишет:
что ж еэто за оборудование??? Как называется? |
Гидрофильтр это называется, и нечего так орать..... 
И ваще - на эту тему за последние три-четыре года столько постов было... и не сосчитать. Читайте архив, лодыри....
С уважением, jetcool
|
|
Создано 05-09-2008 23:07
|
|
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
jetcool пишет:
на эту тему за последние три-четыре года столько постов было |
+1. и тут и на авоке.
а для ленивых придуманы деньги - платишь неленивым и они решают проблемы 8)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 06-09-2008 08:40
|
|
|
hero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 9
дата регистрации: 03-09-2008
|
1.Гидрофильтры НЕ ловят растворители !!!
2.Очистка НУЖНА! Рядом «навороченные» дачи :(
3.Промышленный объект, окраска распылительными пистолетами, растворители – ацетон, толуол, спирты и другое.
4.Объем воздуха, которой надо очистить примерно 6000 м3/час
|
|
Создано 09-09-2008 12:54
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
| Цитата |
|---|
Artemij_44 пишет:
катализаторы используются, каталитические установки, и вообще там оборудование не для покрасочных камер и стоит столько что и камеру никакую не захочется очищать, проще там не красить ничего. |
да и вентиляторы взрывобезопасные нужно ставить!
можно попробывать воздух через камеру орошения пропустить только как потом эту грязную воду утилизировать хотя воду очистить будет легче правда%10 её испаряться будет и зимой подогревать придется!
|
|
Создано 11-09-2008 14:51
|
|
|
hero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 9
дата регистрации: 03-09-2008
|
Камера окрошения не ловит запахи, газы и испарения растворителей :(
|
|
Создано 12-09-2008 13:27
|
|
|
john11
john11
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 311
дата регистрации: 16-03-2005
|
Да, много всего перебрали
А если обсудить угольный фильтр?
|
|
Создано 13-09-2008 18:28
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
john11 пишет:
А если обсудить угольный фильтр? |
а я бы предложил перенос покраски в другое место, где не будут претензий от рядом живущих. 8)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 13-09-2008 18:52
|
|
|
Pilot'06
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 41
дата регистрации: 27-05-2005
|
| Цитата |
|---|
hero пишет:
Подскажите. Чем можно очистить воздух от растворителей из покрасочных камер ?? |
Наиболее эффективными на сегодняшний день являются установки рабоающие на принципе расщепления пахучих веществ, содержащихся в воздухе на простые вещества - воду и углекислый газ.
Удаляют до 90% запаха. Единственный недостаток - стоят прилично. Если интересен вопрос покупки - пишите на ventend@mail.ru
|
|
Создано 16-09-2008 09:52
|
|
|
hero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 9
дата регистрации: 03-09-2008
|
Как раз что-то подобное сейчас изучаю yatagan.ru
Это оно?
|
|
Создано 16-09-2008 12:11
|
|
|
Denni
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1536
дата регистрации: 15-01-2003
|
Пипец... когда посчитаете первоначальные вложения в оборудование для НОРМАЛЬНОЙ очистки + стоимость сменных элементов (читай стоимость эксплуатации) - прийдете к выводу, что:
Либо:
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
перенос покраски в другое место, где не будут претензий от рядом живущих |
Либо:
| Цитата |
|---|
Denni пишет:
только фильтр механический в вытяжном воздуховоде |
+
| Цитата |
|---|
Чоблин пишет:
мухлежом в СЭС |
(как делают почти во всех покрасочных камерах... да.. там воняет.. а что Вы хотели от покрасочного цеха???!!)
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
|
|
Создано 16-09-2008 12:35
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
[QUOTE]Наиболее эффективными на сегодняшний день являются установки рабоающие на принципе расщепления пахучих веществ, содержащихся в воздухе на простые вещества - воду и углекислый газ.
от расщепления пары бензина не рванут???
|
|
Создано 16-09-2008 14:30
|
|
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
| Цитата |
|---|
jetcool пишет:
Гидрофильтр это называется |
Совершенно верно. "Совплим" делает такие, со встроенным вентагрегатом.
Херо, а вам нужно цех покраски вентилировать или запахи устранять? Это, ваще-то, разные задачи. Устранитель запахов для вентиляции не годится. Для вытяжной вентиляции цеха покраски нужен агрегат с гидрофильтром. Ну а за ним можно поставить какой-нибудь дезодоратор.
А.С.
|
|
Создано 16-09-2008 16:04
|
|
|
Pilot'06
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 41
дата регистрации: 27-05-2005
|
| Цитата |
|---|
hero пишет:
Это оно? |
Похоже на то о чем я говорил. Я поставляю немецкие. Если интересно, то можно сравнить технические характеристики и стоимостные )))
|
|
Создано 16-09-2008 20:23
|
|
|
hero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 9
дата регистрации: 03-09-2008
|
| Цитата |
|---|
Pilot'06 пишет:
Если интересно, то можно сравнить технические характеристики и стоимостные |
Да, интересно !!!!! Любая информация по вопросу на мыло Hero-63@mail.ru
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
Для вытяжной вентиляции цеха покраски нужен агрегат с гидрофильтром. Ну а за ним можно поставить какой-нибудь дезодоратор. |
Читай выше внимательней. Уже писали.
Гидрофильтры НЕ ловят растворители. Дезодоратор не удаляет ни запахи, ни растворители.
|
|
Создано 17-09-2008 17:49
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
Херо, не понял, речь идёт о покраске кисточкой, что ли, или из пульвелизатора?
Если из пульвелизатора, то сначало аэрозоль следует удалить. Это лучше делать гидрофильтром. И уж потом бороться с запахом.
(Дезодоратор - это и есть очиститель воздуха от запахов)
А.С.
|
|
Создано 17-09-2008 20:02
|
|
|
alem
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 287
дата регистрации: 10-12-2002
|
Гидрофильтр и угольный фильтр - при правильном изготовлении почти всегда полностью решат проблему. Уголь, при желании, можно самому делать...
|
|
Создано 19-09-2008 10:45
|
|
|
hero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 9
дата регистрации: 03-09-2008
|
| Цитата |
|---|
Kroudion пишет:
Херо, не понял, речь идёт о покраске кисточкой, что ли, или из пульвелизатора?
Если из пульвелизатора, то сначало аэрозоль следует удалить. Это лучше делать гидрофильтром. И уж потом бороться с запахом.
(Дезодоратор - это и есть очиститель воздуха от запахов) |
Красят из «пистолетов - распылителей» 3 штуки
Аэрозоли удаляет «фильтрующий элемент объемного поглощения». Для улавливания растворителя технологию подбираю сейчас.
| Цитата |
|---|
alem пишет:
Гидрофильтр и угольный фильтр - при правильном изготовлении почти всегда полностью решат проблему. Уголь, при желании, можно самому делать... |
Уголь надо будет менять раз в неделю??
|
|
Создано 19-09-2008 12:32
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
А ВОТ ЗДЕСЬ написано как раз что для паров ацетона Adsorption index B Good (5-10 %). Если не ошибаюсь, это поглощение на единицу веса сорбента. То есть на один килограмм паров ацетона десять - двадцать кило угля. При этом процент поглощения будет снижаться по мере выработки ресурса и стремиться к нулю. Стопроцентной очистки достичь не удастся, но чем ниже будет скорость воздуха через фильтр, тем меньше остаточная загрязненность. Если использовать циллиндрические картриджи D 160 мм, по моим оценкам их надо штук тридцать, это около 200 литров. Когда посчитаете количество выделяющегося растворителя (по расходу краски и содержанию в ней растворителей), можно будет рассчитать срок службы, думаю речь идет о нескольких днях. Что касается самостоятельного изготовления, то получить его можно обжигом определенных сортов древесины, пальмового волокна или плодовых косточек в закрытом объеме при 600-900 °C, с последующим активированием (длительной выдержкой) в атмосфере перегретого водяного пара при 600-1200 °C или определенными реактивами, см. ЗДЕСЬ. Отработанный активированный уголь можно регенерировать, но этот процесс тоже не совсем прост и обычно осуществляется централизованно. Это я по поводу вот этого:
| Цитата |
|---|
alem пишет:
Написать (E-Mail) Профильвсего сообщений: 195 дата регистрации: 10-12-2002 Гидрофильтр и угольный фильтр - при правильном изготовлении почти всегда полностью решат проблему. Уголь, при желании, можно самому делать... |
Кстати, перед угольным ставится фильтр не ниже пятого класса, рекомендуется таки девятый. Как-то так.
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 19-09-2008 14:05
|
|
|
alem
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 287
дата регистрации: 10-12-2002
|
Расход воздуха, если он правильно определён, совсем небольшой - т.е. красят мало. Обычная промышленная камера окраски: 120 000 м3/час.
Да и вообще как часто менять наполнитель целиком в руках конструктора. Можете раз в год вагоном, или раз в минуту спичечным коробком. Роль фильтра выполняет гидрофильтр, отдельный фильтр не нужен. - да и уголь достаточно иметь самый простой.
Сделать можно, - если есть понимание и желание.
Если нет, готовьте деньги - сейчас выбор большой.
|
|
Создано 20-09-2008 13:37
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
alem пишет:
Можете раз в год вагоном, или раз в минуту спичечным коробком |
Современные угольные фильтры со сменным сорбентом представляют собой ЦИЛЛИНДРИЧЕСКИЕ КАРТРИДЖИ, предлагаете менять их по очереди? Или самостоятельно изготовить фильтр в виде коробки, зачерпывать оттуда по спичечному коробку и досыпать свежий уголь?
| Цитата |
|---|
| ..да и уголь достаточно иметь самый простой. Сделать можно, - если есть понимание и желание |
Вы зря не стали читать статью в энциклопедии. Активированный уголь не производится в печке-буржуйке. Обычный древесный уголь пары растворителей поглощать будет совсем неэффективно. ВОТ нашел на русском языке, там о том, что представляет собой процесс активирования угля. Он подразумевает использования специального оборудования, пусть и не самого дорогого. Вам, кстати, не приходило на ум, что пиролиз древесины сам по себе может являться источником загрязнения окружающей среды?
| Цитата |
|---|
alem пишет:
Роль фильтра выполняет гидрофильтр, отдельный фильтр не нужен |
Ну откуда столько убежденности в своей правоте? Может это и так, а может и нет. Проверяли? Человек же будет этим ответом руководствоваться при выборе оборудования, потом глядишь и "спасибо" скажет.ВОТ ТУТ написано о снижении эффективности поглощения паров растворителя с ростом относительной влажности. Специалистам-то это известно.
Моя точка зрения здесь такова: Такой способ очистки очень хорошо подойдет для того, чтобы задешево отвязалась СЭС. При этом подразумевается, что никто из СЭС позже не приедет замерять содержание паров растворителей, поскольку, даже если все будет правильно спроектировано и изготовлено, никто не будет в реальных условиях все это эксплуатировать по-задуманному. Если же результат важен, нужно технико-экономическое обоснование на протяжении всего срока эксплуатации и не факт, что гидрофильтр+уголь будет дешевле.
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 22-09-2008 11:40
|
|
|
Kroudion
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1197
дата регистрации: 14-03-2004
|
| Цитата |
|---|
hero пишет:
Гидрофильтры НЕ ловят растворители. |
Что значит "не ловит?" Есть значения "не смешивается", "не абсорбирует". "Ловит" - это что за процесс?
О каком растворителе идёт речь? Об ацетоне? Если об ацетоне, то он смешивается с водой и какая-то часть ацетона - не вся, разумеется - будет удалена гидрофильтром.
| Цитата |
|---|
Чоблин пишет:
ВОТ ТУТ написано о снижении эффективности поглощения паров растворителя с ростом относительной влажности. |
Пальцем в небо. Гидрофильтр и активированный уголь вещи совершенно разные. Вода тот же растворитель, и наличие в а.у. влажности (сиречь, растворителя) разумеется уменьшит абсорбцию паров другого растворителя, ежу понятно, совсем не обязательно при этом английские буквы приводить в доказательство.
Процесс в гидрофильтре не столько абсорбция, сколько смешивание. И растворитель, содержащийся в аэрозоли, гидрофильтр худо-бедно удаляет.
А.С.
|
|
Создано 22-09-2008 12:37
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
alem пишет:
Уголь, при желании, можно самому делать... |
А на производство можно брать окружающий лес 8)
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 22-09-2008 13:30
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь