|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
Добрый день уважаемые коллеги!
Планируется строительство объекта на берегу моря. Один из вариантов теплоснабжения - ТНС на морской воде. Два контура: морская вода (море) - пластинчатый теплообменник - антифриз - ТН. Тепловой насос в принципе можно подобрать. Смущает только низкая температура воды. Зимой (январь, февраль, март) этот район акватории замерзает и температура воды подо льдом составляет +0,5С. Соленость воды 34%, температура замерзания примерно минус 1,8С. Получается нужно со стороны морской воды на теплообменнике поддерживать перепад всего 0,5-1,0С. Боюсь замерзания воды в теплообменнике.
Может кто-нибудь сталкивался с подобными установками?
С уважением,
stranger...
|
|
Создано 27-02-2009 14:18
|
|
|
aqua-land
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 386
дата регистрации: 26-11-2008
|
Посмотрите здесь http://www.aircon.ru/forum/read.php?FID=27&TID=35227,
У них и готовая разработа есть
http://www.karno.ua/biblioteka/2009-0...x-rajonax/
|
|
Создано 27-02-2009 14:32
|
|
|
kord
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1229
дата регистрации: 07-08-2002
|
| Цитата |
|---|
stranger пишет:
Может кто-нибудь сталкивался с подобными установками? |
Сталкивался.
Работает до первого шторма. Потом водозабор забивается песком.
Приезжайте в Ялту - пансионат "Дружба" и поговорите с обслуживающим персоналом.
Михаил
|
|
Создано 27-02-2009 14:47
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
Температура воды в Черном море зимой составляет примерно +8С. У меня почти 0С. Вот в чем разница. Меня интересуют установки в холодных морях и регионах...
stranger...
|
|
Создано 27-02-2009 14:49
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
К Kord...
Я бы приехал, но придется через всю страну добираться...
А если заглубить водозабор на 5-6 метров?
stranger...
|
|
Создано 27-02-2009 14:51
|
|
|
aqua-land
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 386
дата регистрации: 26-11-2008
|
| Цитата |
|---|
stranger пишет:
температура воды подо льдом составляет +0,5С |
А если глубже? 
|
|
Создано 27-02-2009 14:52
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
До глубины 50 м она составляет примерно 0,5С и почти не меняется... Причем в том месте залив и он незначительной глубины. Да и технически сложно будет уйти на большую глубин. Длина водозабора составит сотни метров.
stranger...
|
|
Создано 27-02-2009 14:55
|
|
|
aqua-land
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 386
дата регистрации: 26-11-2008
|
Мощность ТНС какая?
|
|
Создано 27-02-2009 15:02
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
может не гадать на кофейной гуще, а обратится к поставщику оборудования и обратить внимание на расчетные условия эксплуатации!!! есть инфа по этому вопросу выложите почитаем , мне тоже стало вдруг интересно тёща на море живет...! ;)
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 27-02-2009 16:13
|
|
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
К AXE9...
Прежде чем обратиться к поставщику оборудования нужно продумать схему отбора низкопотенциальной теплоты морской воды. Меня беспокоят вопросы организации водозабора и водосброса, замерзания воды в трубах и теплообменниках. Хотелось бы посмотреть или почитать информацию по аналогичным установкам, построенным где-нибудь в северных странах типа Швеции, Норвегии, Канады...
stranger...
|
|
Создано 28-02-2009 03:14
|
|
|
kord
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1229
дата регистрации: 07-08-2002
|
| Цитата |
|---|
stranger пишет:
Меня беспокоят вопросы организации водозабора и водосброса, замерзания воды в трубах и теплообменниках |
Ох нелегкая это работа...
Мне приходилось видеть установки на морской воде - смотреть страшно.... коррозия и ракушки.
Идеально воду брать из скважины, а сбрасывать в море.
на теплообменниках надо скорость сделать побольше, тогда не замерзнет. А в трубах водозабора также побольше - тогда биожизнь не смогут прикрепиться к трубе. Но в этом случае сервис нужен регулярный, все равно обрастание будет интенсивное. особенно если систему летом остановить. т.е нужен аналог корабельной службы эксплуатации. БЧ-5 в гостинице.
И есть такие самоочищающиеся фильтры как раз для таких установок. Вот не помню производителя...
Михаил
|
|
Создано 02-03-2009 11:25
|
|
|
vikor
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16
дата регистрации: 22-03-2005
|
К stranger...
Рассмотрите такой вариант6 морская вода идет на установку когенерации ДГУ или газотурбинной станции, а потом на ТН!
Vikor.
|
|
Создано 03-03-2009 02:11
|
|
|
kord
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1229
дата регистрации: 07-08-2002
|
To stranger
Вот!! 100% решение:
сделайте плавучую гостиницу - примеров много.
Работать будет - тех решения отлажены, испытаны.
И никаких проблем с водозабором..
Михаил
|
|
Создано 03-03-2009 10:35
|
|
|
vladimirw
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16
дата регистрации: 03-07-2007
|
Все это мы делали.
И плавучий коттедж на реке с водяной ХМ.
И лоцмейстерское судно с НЕОГРАНИЧЕННЫМ регионом плавания (никаких изменений в конструкции корабля - забор воды через кингстон).
И уже есть разработка для кондиционирования пансионатов, с учетом недоработок Дружбы, особым теплообменником (никаких кулибинских изысканий - просто хорошо забытое старое) и системой фильтрации морской воды.
Для всего разрабатываются свои ИНЖЕНЕРНЫЕ решения, исходя из конкретной ситуации заказчика.
Начинайте с проекта, а не поставки и монтажа "под ключ" и все будет ок.
|
|
Создано 03-03-2009 17:30
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
| Цитата |
|---|
stranger пишет:
Прежде чем обратиться к поставщику оборудования нужно продумать схему отбора низкопотенциальной теплоты морской воды. Меня беспокоят вопросы организации водозабора и водосброса, замерзания воды в трубах и теплообменниках. |
Мне кажется это выясняется вместе с тамошними манагерами по продажам. Чет вы мудрите !? Вы что ли собираетесь придумать схему отбора низкопотенциальной теплоты морской воды,-в одиночку? Я думаю это уже придумано.. хотя с этим не сталкивался.., не знаю.
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 04-03-2009 13:43
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
К kord...
Это была не гостиница, а оперный театр. Но пока мы переписывались, объект перенесли в другое место... подальше от моря... :)
Может жаль...
Насчет барж идея интересная. Шведы реализовали теплоснабжение Стокгольма на базе ТНС, расположенной на нескольких баржах. Но найти подробное описание их станции не удалось. Но здесь баржи не прокатывали.
В данном случае меня больше беспокоил вопрос замерзания воды в теплообменнике. Прокачивать пришлось бы жидкость с температурой около 0С и еще охлаждать ее антифризом. Сбрасывать в море пришлось бы по сути переохлажденный рассол. Хотелось найти хотя бы один подобный объект работающий в такой холодной воде.
stranger...
|
|
Создано 05-03-2009 14:30
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
К AXE9...
Уважаемый вы вообще о чем... Причем здесь манагеры по продажам? Сами поняли что советуете? Манагеры вам в лучшем случае могут что-то продать, но не ПОСОВЕТОВАТЬ... Следовать советам менеджеров - обрекать себя на неизбежные неприятности.
stranger...
|
|
Создано 05-03-2009 14:36
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
К vladimirw...
я не заказчик, я - проектировщик... как раз с проекта все и начиналось...
но вам на черноморье проще, водичка теплее...
stranger...
|
|
Создано 05-03-2009 14:38
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
| Цитата |
|---|
stranger пишет:
К AXE9...
Уважаемый вы вообще о чем... Причем здесь манагеры по продажам? Сами поняли что советуете? Манагеры вам в лучшем случае могут что-то продать, но не ПОСОВЕТОВАТЬ... Следовать советам менеджеров - обрекать себя на неизбежные неприятности. |
Уважаемый! менеджеры по продажам такого оборудования это не бабушки которые продают семечки на стаканы. У вас устаревшие данные по качеству обслуживания населения... . Говорю по крайней мере за свою компанию. Каждый наш менеджер в состоянии подобрать оборудование и знает ньюансы работы той или другой системы. 
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 06-03-2009 13:26
|
|
|
|
|
stranger
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 449
дата регистрации: 31-07-2001
|
К AXE9
Вот и ответьте мне по теме, если можете... А общие рассуждения меня не интересуют.
stranger...
|
|
Создано 07-03-2009 08:34
|
|
|
vladimirw
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 16
дата регистрации: 03-07-2007
|
| Цитата |
|---|
AXE9 пишет:
Уважаемый! менеджеры по продажам такого оборудования это не бабушки которые продают семечки на стаканы. У вас устаревшие данные по качеству обслуживания населения... . Говорю по крайней мере за свою компанию. Каждый наш менеджер в состоянии подобрать оборудование и знает ньюансы работы той или другой системы. naughty |
а что это за оборудование?
|
|
Создано 07-03-2009 17:40
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
AXE9 пишет:
менеджер в состоянии подобрать оборудование и знает ньюансы работы той или другой системы |
После оттачивания меча технических знаний и полировки щита практического опыта эксплуатации систем у менеджера остается часок к концу дня на продажи? 8)
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 09-03-2009 23:58
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь