|
LARRY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 98
дата регистрации: 14-07-2004
|
Господа, у меня вопрос по ПДК R22. В ГН2.2.5.1313-03 указано 3 г/м3 для R22. Как я понимаю эти данные нельзя интерпретировать как ПДК в случае разгерметизации контура и выбросе хладагента в помещение...или можно? Заказчик ссылается именно на вышеуказанный документ, а нем нет никаких объяснений по поводу применимости указанных данных.В других документах ПДК 300г/м. Объясните на пальцах какие данные в каких случая правомерно применять и почему? Заранее благодарен за ответ.
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
|
Создано 06-06-2007 12:07
|
|
|
whip
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 803
дата регистрации: 14-06-2001
|
В ГОСТ 12-1-005-88 в списке ПДК см. поз. 393 (фреон 22)
|
Создано 06-06-2007 16:01
|
|
|
LARRY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 98
дата регистрации: 14-07-2004
|
Спасибо за ответ,только извините
там 3г/м куб и есть :D :D , вопрос то главный откуда береться 300г/м :sor А ГОСТЫ то я извините читать умею тоже.
Может я не очень правильно изъяснился. В Документации по VRF 300г/м в госте 3г/м почему??? :sor :sor
Еще нашел такую табличку, там и то и другое: Что такое практический предел концентрации.??
---------------------------------------------------------------------------
Обозначение хладагента
«Практический предел концентрации», кг/м3 0.3
пдк мг/м' ррт 3000/500
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
|
Создано 09-06-2007 15:22
|
|
|
whip
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 803
дата регистрации: 14-06-2001
|
Это, очевидно, берется вот откуда:
Для фреона (например для R410) концентрация в воздухе более чем 520 г/м3 является смертельной для крыс, если это воздействие оказывается в течение 4 часов.
Очевидно, величина 300 г/м3 взята просто как среднее значение максимальной концентрации. (на человеке, к счастью, никто не проверял) :sm
|
Создано 09-06-2007 15:53
|
|
|
LARRY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 98
дата регистрации: 14-07-2004
|
Те кто проектирует VRF не сталкивались с такой проблемой, ведь если брать за рассчетную 3г\м это ж практически ни один офис из маленьких комнатушек не пройдет по нормам.
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
|
Создано 09-06-2007 17:04
|
|
|
LARRY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 98
дата регистрации: 14-07-2004
|
может японцы проверяли на себе, у них габариты примерно похожи с хвостатыми ;)
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
|
Создано 09-06-2007 17:06
|
|
|
LARRY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 98
дата регистрации: 14-07-2004
|
Так кто может пояснить то по существу вопрос по ПДК?
Умопыты вот пишут в умных книгах что крысы не в теме:
ПДК учитывают токсичность элементов или их определённых соединений по отношению к человеку. При этом не берётся во внимание их воздействие на другие организмы, в том числе и микро, а также то, что биосфера - это особая биокосная система, в которой тесно связаны и взаимообусловлены живые организмы и косное (минеральное) вещество. Изменения косного вещества (концентраций, форм нахождения, закономерностей распределения и т. д.), происшедшие в определённом районе, несомненно, сказываются на каких-то (может быть, немногих из находящихся в этом районе) организмах. Ими могут быть вирусы, бактерии, растения, грибы или животные. Непосредственно для людей эти изменения могут быть в первое время безвредными. Но гибель или мутация определённых видов организмов безусловно скажутся на остальных организмах
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
|
Создано 09-06-2007 17:21
|
|
|
LARRY
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 98
дата регистрации: 14-07-2004
|
У нас на форуме специалисты по HVAC есть или остались только те кто способен гнобить новичков на тему почему обмерзает газовый вентиль?
Ответьте пожалуйста на актуальный вопрос по ПДК
"Корея, страна где у деревьев кора толстая или иным способом какая-то особенно хорошая"
|
Создано 09-06-2007 17:34
|
|
|
Kompas
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 779
дата регистрации: 06-02-2006
|
Цитата |
---|
LARRY пишет:
это ж практически ни один офис из маленьких комнатушек не пройдет по нормам. |
А как Вы определяете возможную концентрацию фреоне в помещении в случае утечки?
Надейся на лучшее, готовься к худшему
|
Создано 09-06-2007 18:29
|
|
|
|
Buba1
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 123
дата регистрации: 14-10-2002
|
для 22 фреона ПДК 3 грамма на куб.м., а практический предел концентрации 300 грамм на куб. Подбор количества хладагента определяется именно по практическому пределу
|
Создано 09-06-2007 20:03
|
|
|
Kompas
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 779
дата регистрации: 06-02-2006
|
Цитата |
---|
Kompas пишет:
А как Вы определяете возможную концентрацию фреоне в помещении в случае утечки? |
Вопрос остается открытым (не только для ЛАРРИ)
Надейся на лучшее, готовься к худшему
|
Создано 09-06-2007 22:16
|
|
|
bsv
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 455
дата регистрации: 23-06-2002
|
СНиП 41-01-2003
п 9,5г
...допустимой аварийной концентрации (ДАК) 310 г на 1 м3 расхода наружного воздуха, подаваемого в помещение, или на 1 м3 объема помещения...
ПОТ РМ 015-2000
ПДК фреона 22 - 3 г/м3
ДАК или ППК - 300 г/м3
...ППК (Практический предел концентрации) для хладагентов, представленных в табл. П.3.16, характеризует эффект внезапного и полного выброса хладагента из холодильной установки с корот¬ким временем воздействия вещества на человеческий организм. Величина практического предела не связана с величиной ПДК, относящейся к постоянному ежедневному воздействию вещества...
|
Создано 09-06-2007 22:36
|
|
|
|