|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Колеги, кто поможет?
Ищу таблицы свойства альтернативных фреонов R410, R407
Плотность, вязкость, теплоемкость теплота парообразования в зависимости от давления и температуры
Про R22 нет завален, про эти устал уже искать. В Польмане нет.
Заранее признателен. :)
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 21-07-2009 16:39
|
|
|
Shtaket
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 7
дата регистрации: 11-07-2008
|
Cool Pack -прога такая есть...там всё что Вам нужно))
С уважением.
|
|
Создано 21-07-2009 17:05
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Пасиба. Про Cool Pack вот почему то не подумал, хотя и знал :)
Но все таки, неужели нет ни у кого таблиц?
Прога то не всегда под рукой...
Водяные вот весчи я часто на кулькуляторе в телефоне считаю 8)
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 21-07-2009 18:43
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Прога то не всегда под рукой |
смотрю в манометр - все интерсное есть на ем.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 21-07-2009 18:49
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
смотрю в манометр - все интерсное есть на ем. |
Лев, ну не плотность же с теплоемкостью на нем пишутся...
Или специальный, волшебный? :D
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 21-07-2009 19:16
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
ну не плотность же с теплоемкостью на нем пишутся |
в обычной жизни мне хватает цельсиев и баров.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 21-07-2009 19:50
|
|
|
denker
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 30
дата регистрации: 08-10-2003
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Ищу таблицы свойства альтернативных фреонов R410, R407 |
см. ПОТ Р М-015-2000
МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА ПО ОХРАНЕ ТРУДА
ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ФРЕОНОВЫХ ХОЛОДИЛЬНЫХ УСТАНОВОК
Дата введения 01-01 2001
|
|
Создано 21-07-2009 20:51
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
в обычной жизни мне хватает цельсиев и баров. |
Мне надо пару раз расчитать весь контур чтобы досканально процесс понять + паралельно на жалязяках лотренироваться. Жалязяка глючащая есть, а исходных данных для расчета не хватает.
Кстати не могу найти мануала на PEHD5EKHSA/PUH5YKSA, выпуск 2003.
Компрессор недавно поменял коллега... Сначала работало, теперь нет, ошибка P8.
А коллега вне зоны доступа...
2 denker
Спасибо, интересный документ, но для меня бесполезный. Да и 410 газа там нет.
Мне б как в "Справочнике по свойствам фреонов" советского издания, но там только R22 из часто встречающихся. Или хотя бы как в Польмане.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 21-07-2009 23:04
|
|
|
kenji
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 324
дата регистрации: 03-07-2009
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
ошибка P8 |
знакомая ошибочка и машинка похожая. интересно, чем дело кончится. маякнешь может когда разберешся, если не в лом. просто моя машинка ждет компрессора. работала с перебоями P6-P8 один небольшой заломчик я там устранил, но кажись все таки не в этом дело. извиняюсь за оффтоп.
|
|
Создано 22-07-2009 00:08
|
|
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Да не не вопрос. Напомни только если замнется эта тема вдруг. Сколько провожусь не знаю.
Коллега не разобрался и компрессор поменял, теперь все заново.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 22-07-2009 00:22
|
|
|
kenji
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 324
дата регистрации: 03-07-2009
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
не могу найти мануала на PEHD5EKHSA/PUH5YKSA |
ах да. имеется мануал на эти дела. http://ifolder.ru/13204122
|
|
Создано 22-07-2009 00:31
|
|
|
Shtaket
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 7
дата регистрации: 11-07-2008
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Цитата
LordN пишет:
в обычной жизни мне хватает цельсиев и баров.
Мне надо пару раз расчитать весь контур чтобы досканально процесс понять + паралельно на жалязяках лотренироваться. Жалязяка глючащая есть, а исходных данных для расчета не хватает.
Кстати не могу найти мануала на PEHD5EKHSA/PUH5YKSA, выпуск 2003.
Компрессор недавно поменял коллега... Сначала работало, теперь нет, ошибка P8.
А коллега вне зоны доступа...
|
Если тестировать установку на разных агентах, нужно обратить внимание на масло, которое может при смешивании очень интересно себя вести)) Ну это так мысли в слух 
|
|
Создано 22-07-2009 10:27
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Народ! Кто подгонит данных тачку, тот получит водокачку!
Ну неужели ни у кого нет данных по 410-му?
За мануал пасиба :)
С канальником собственно все оказалось просто. P8 из за того, что наружку с автомата вырубали :D
На пульте естесно сразу высвечивало.
Собственно и причина глюков вылезла при осмотре.
Поработает кондей минут десять и температура газового вентиля -2.
И причина простая. Сеть воздуховодов расчитывали бараны.
Посмотрел я еще пару аналогичных машинок, и там та же история.
Буду заку скорей всего перепроектированием заниматься и этой части объекта.
Так глядишь потихоньку и запроектирую заново и построю построенное
ПЫСЫ для умных :D
Нормально там все с маслом (надеюсь сервисники не наипали...)
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 22-07-2009 17:59
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Ну неужели ни у кого нет данных по 410-му? |
собрался сам проектировать ХМ с нуля? ;)
поройся в ашрае, там д.б. таблички твои любимые.
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Нормально там все с маслом |
лучше сам понюхай.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 23-07-2009 07:12
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
собрался сам проектировать ХМ с нуля? |
Таки пока сам не запроектируешь и не погоняешь модель в окололежащих областях до конца не разберешься ;)
А сложного там ничего нет, теплообменнники как теплообменники, трубы как трубы...
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
лучше сам понюхай. |
Понюхаю. но врядли. Контур мыли перед заменой компрессора.
Запутался немного с мануалом... Написано давление всасывания 4.5 бар, температура всасывания 4 гр.С.
Эт что потучается. нулевой перегрев?
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 23-07-2009 11:23
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Контур мыли перед заменой компрессора. |
чем и как? только наружку? а трассу и внутр? фильтр поставлен?
не такая простая штука грамотно помыть кишки.. см.гидравлику.
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Написано давление всасывания 4.5 бар, температура всасывания 4 гр.С. Эт что потучается. нулевой перегрев? |
для 22го - да, где-то так..
С уважением, LordN.
|
|
Создано 23-07-2009 11:59
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
для 22го - да, где-то так.. |
Т.е. нулевой перегрев это нормально? ME не боится влажного хода?
Или пятилитровый ОЖ спасает? :D
Че то сумневаюсь...
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 23-07-2009 13:08
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Написано давление всасывания |
на заборе тоже пишут много че, читать надо правильные буквы.. ;)| Цитата |
|---|
exelente пишет:
т.е. нулевой перегрев это нормально? |
4,5 бар = +2*С с капейками, почти три, но немножко меньше. так что ПГ != 0К.
:)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 23-07-2009 14:02
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
4,5 бар = +2*С с капейками, почти три, но немножко меньше. так что ПГ != 0К. |
Каюсь, не понял :oops:
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 23-07-2009 15:02
|
|
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Кстати не могу найти мануала на PEHD5EKHSA/PUH5YKSA, выпуск 2003. |
Искать надо мануал на наружник, неисправность там. У меня есть на английском.
Поиск неисправности по светодиодам.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 23-07-2009 15:33
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Ну неужели ни у кого нет данных по 410-му? |
Посмотри здесь. Есть интересное
http://krio.at.ua/load/6-1-0-14
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 23-07-2009 15:42
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Каюсь, не понял |
что именно?
С уважением, LordN.
|
|
Создано 23-07-2009 16:11
|
|
|
kord
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1229
дата регистрации: 07-08-2002
|
А вот здесь посмотреть - поможет?
http://www.allchemi.com/rus/refregera...ri-01.html
У меня есть диаграммы для 410А и 407С, только там не все данные...
Михаил
|
|
Создано 23-07-2009 17:47
|
|
|
kord
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1229
дата регистрации: 07-08-2002
|
Кстати, PEHD-5 / PUH-5Y работают на R22
Есть документация.
Михаил
|
|
Создано 23-07-2009 17:55
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
2 LordN
Уже понял, но перегрев в 2 градуса очень удивляет... При всем уважении к ME.
2 BIS и kord
Спасибо парни, но не то все это :cry:
Мне бы типа вот ЭТОГО(справочник по свойствам фреонов метанового ряда) только на 410-й и 407-й
| Цитата |
|---|
kord пишет:
PEHD-5 / PUH-5Y работают на R22 |
Это к слову пришлось. Не относилось к разговору про 410-й.
А доки можно в почту плиз aapanin@rambler.ru. Конкретно на канальник так и не нашел. :)
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 23-07-2009 18:58
|
|
|
Blackfoot
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 818
дата регистрации: 18-05-2009
|
во это все есть здесь http://refrigerants.dupont.com/Suva/e...a410a.html
Technical Literature
General
DuPont Refrigerant Expert™ (DUPREX)
U.S. General Replacement Guide
Safety and Handling
Properties, Uses, Storage, and Handling (PUSH) for Suva® 407C and Suva® 410A
Suva® 410A Product Information Bulletin
Suva® 410A Disposable Cylinders Designed for Safety
Tips for Safely Working with R-410A, RSES Journal
Material Safety Data Sheet (MSDS) for Suva® 410A
Best Practices for Safe Handling of DuPont Refrigerants
Safety of DuPont Refrigerants
Technical/Properties/Engineering
Pressure-Temperature Guide - SI
Pressure-Temperature Guide - ENG
Pressure-Temperature Guide for R-22 & R-502 Replacements
Thermodynamic Properties of Suva® 410A - SI
Thermodynamic Properties of Suva® 410A - ENG
Pressure-Enthalpy Diagram for Suva® 410A - SI
Pressure-Enthalpy Diagram for Suva® 410A - ENG
Transport Properties of Suva® 410A
Properties and Performance of Suva® 410A in Air Conditioners and Heat Pumps
Temperature Glide in Suva® 404A, 407C, MP39, MP66, HP80, HP81 Refrigerant Blends
Replacement of R-13B1: Properties and Operating Characteristics of Suva® 410A Refrigerant
Frequently Asked  s About 410A
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
|
|
Создано 24-07-2009 18:36
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Ай спасибо! :)
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 24-07-2009 18:53
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Уже понял, но перегрев в 2 градуса очень удивляет... При всем уважении к ME. |
тот пепелац никаким местом за перегревом не следит, это все на совести инталлятора и эксплуататора.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 24-07-2009 19:05
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
тот пепелац никаким местом за перегревом не следит, это все на совести инталлятора и эксплуататора |
Значит регулярный сервис без проволочек. Это гуд :D
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 24-07-2009 19:26
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Значит регулярный сервис без проволочек |
видишь ли в чем цимус, такая техника имеет вполне ощутимый запас прочности и неплохо продуманый оптимум защит от дурака, так что даже без сервиса её ушатать непросто - будет сама себе не давать работать и заставит покраймере задуматься что пора бы кого-нито позвать, но только если инсталлятор не схалявил с самого началу..
С уважением, LordN.
|
|
Создано 24-07-2009 20:00
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
но только если инсталлятор не схалявил с самого началу |
Упомянутое выше, одно из шести + ККБ на 50 кВт + куча перхоти.
Проблем нет только у половины перхоти...
Про вентиляшку и ее теплоснабжение вообще молчу. Все смесительные узлы переделал.
При этом не мелочь, очень большая климатическая компания компания строила...
Самое смешное, что строили по своему проекту и ухитрились отклониться. Половина косяков проектные, остальное 50/50 отклонения от проекта и монтажные косяки. В принципе класика, но все равно смешно.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 24-07-2009 20:50
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Ищу таблицы свойства альтернативных фреонов R410, R407 |
www.suva.dupont.com
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 28-07-2009 11:15
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь