|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
| Цитата |
|---|
sunsaech пишет:
а от обьема воздуха проходящего через теплообменник внутреннего блока |
:censored А какой воздух проходит через теплообменник внутреннего блока, а? 1\3 свежего и 2\3 вытяжного. На выходе у тебя чего - 1200 кубов смешанного воздуха, из них 400 кубов с улицы, а 800 кубов из помещений квартиры. Кому это нужно?
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 07-05-2008 12:43
|
|
|
Мега
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 543
дата регистрации: 20-05-2005
|
Чет Вы меня вообще запутали. Считаем так 400куб наружного 800куб рециркуляция а не вытяжка. Итого в помещение дополняется 400куб свежего воздуха столько же нужно удалять по вентшахтам.
Решение- Полноценный Воздухообмен 400кубов = Приточно-вытяжной системе на 400куб+кондиционер
Вроде так.
|
|
Создано 07-05-2008 13:21
|
|
|
sergLM
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 415
дата регистрации: 27-08-2007
|
| Цитата |
|---|
Мега пишет:
Решение- Полноценный Воздухообмен 400кубов = Приточно-вытяжной системе на 400куб+кондиционер |
Мне кажется многовато 400 кубиков.. Это воздуховоды D=200 мм и то при 3,5 м/с ??
Где такую разводку в квартире 55 квM делать?
|
|
Создано 07-05-2008 13:27
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
а теперь, господа оппоненты Сотника, на минутку остановитесь и задумайтесь - а на кой хобот гонять по квартире лишние 800кубов? кондей в квартире нужен раз в год. а шуметь и пыль гонять он будет круглый год. нафуя козе баянь? :D
не, ну я понимаю - тропики, субтропики... а в России-то нафуя??? шумит опять же эта хренотень. воздуховоды нужны толстые...
одно дело ЦК+канальник в качестве доводчика, и другое дело канальник с типа притоком. вы его как и чем греть зимой собралися? или щас вы начнёте говорить - а мы приточку поставим и все дела.. - дык о том и речь! нуёмаё...
С уважением, LordN.
|
|
Создано 07-05-2008 13:31
|
|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
Рециркуляция - это суть вытяжка. Но то что нужно "лишние" 400 кубов удалять - да. Но как? Как минимум в с\у и на кухне надо ставить вентиляторы соответствующей производительности и давления. У меня дома 100 кубов из с\у уходит и то ногу к дверной щели не поставить - сдувает, а как будет если 200 кубов - свист из под двери? :censored
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 07-05-2008 13:34
|
|
|
Chess
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 89
дата регистрации: 18-03-2002
|
Мега, именно так. Все правильно. Системы с рециркуляцией воздуха пока еще никто не отменял. :) Тут есть только одно "но". При выходе из строя внутреннего блока вентиляция "накроется медным тазом".
|
|
Создано 07-05-2008 13:36
|
|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
вы его как и чем греть зимой собралися? |
Вот веришь? На той хате, где был канальник, я поступал так - когда температура ставновилась ниже рекомендованной для запуска компрессора, я включал режим вентиляция и при уличной -20 в камере смешения было +22. Вполне комфортно для подачи в комнаты.
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 07-05-2008 13:37
|
|
|
Chess
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 89
дата регистрации: 18-03-2002
|
| Цитата |
|---|
Sotnik Pajero пишет:
в камере смешения было +22 |
А температура вытяжки была +35? :D
|
|
Создано 07-05-2008 13:43
|
|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
Нет. Обычная комнатная +24-+26. Терморегулятор на радиаторах на "3", т.е. рукой дотронуться можно легко.
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 07-05-2008 13:48
|
|
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
LordN
+1
Только штучка-то не в этом.
Во-первых гонор и неумение вести себя в приличном месте (не говоря уж о навыках ведения дискуссии) вызвали весь этот чудовищный срач с уходом в сторону тачек, ВУЗов и умственных способностей участников.
Во-вторых безапелляционно предлагать систему ничего не зная про объект и возможности заказчика- это верх непрофессионализма. Пусть теперь все эти умники за 2,5 килобакса сделают то, что предлагали, используя 2 кВт на нагреватель.
В результате имеем то что имеем- 3 страницы флуда и забытого всеми автора темы, который уже сам потерял интерес к происходящему.
Еще вопрос к сотнику: ваша система за зимний месяц кушает где-то на 5 тыс руб. электроэнергии. Я понимаю, что для бедных у нас вокзалы, но вот хочу спросить... Вы точно чисты перед Чубайсом?
:)
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 07-05-2008 13:58
|
|
|
Ale}{
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 159
дата регистрации: 20-03-2008
|
Sotnik Pajero Посчитайте изначально грамотно и все поймете. А такие доводы типа - "У меня было...", "я видел..." - не о чем не говорят.
LordN Я привел приблизительные данные лишь с целью показать что обьема подмеса будет достаточно. Да и шуметь он будет не сильнее чем организованный приток сотника.
|
|
Создано 07-05-2008 13:59
|
|
|
sergLM
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 415
дата регистрации: 27-08-2007
|
| Цитата |
|---|
Sotnik Pajero пишет:
У меня дома 100 кубов из с\у уходит и то ногу к дверной щели не поставить - сдувает |
Не надо под двери ноги совать :D Есть еще каналы в ванной и кухне. ;)
Все что больше подачи 1.5 крата - прийдется механикой наружу выгонять :sor
|
|
Создано 07-05-2008 14:01
|
|
|
sergLM
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 415
дата регистрации: 27-08-2007
|
| Цитата |
|---|
Чоблин пишет:
В результате имеем то что имеем- 3 страницы флуда |
Ну и что? Тоже мне, праведник нашелся. :disgust Не нравится - других тем навалом на форуме. :idea: А нам - не мешайте. :)
|
|
Создано 07-05-2008 14:07
|
|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
| Цитата |
|---|
Чоблин пишет:
ваша система за зимний месяц кушает где-то на 5 тыс руб. электроэнергии |
Вот молодец, пацачик, прямо в точку. Пока хата не в собственности за электрику платит ТСЖ. Но с конца этого года придётся самому. Выясню точно сколько получается и приму решение, как поступисть с вентиляцией на новой хате. Может рекуператор, но он обмерзает говорят. Хотя 5 т.р. - это не так страшно за комфортность бытия.
То sunsaech
А кто задаёт вопрос о количестве подмеса? Спор идёт в двух направлениях:
1. 1\3 притока и 2\3 вытяжного - это не приток, а рециркуляция
2. Как и чем, и откуда отводить 400 кубов поступающие в комнаты.
| Цитата |
|---|
sunsaech пишет:
"У меня было...", "я видел..." - не о чем не говорят |
Вот это как раз говори о многом. И называется эксплуатация оборудования, причём с моей стороны ежедневная.
| Цитата |
|---|
sunsaech пишет:
Да и шуметь он будет не сильнее чем организованный приток сотника |
На той квартире где канальник не стоят шумаки, так в большую комнату такой шум идёт, просто пипец. Там врезка в решётку сверху сделана - может и поэтому тоже.
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 07-05-2008 14:13
|
|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
| Цитата |
|---|
sergLM пишет:
Есть еще каналы в ванной и кухне. |
Типа свободная планировка - ванная объеденина с с\у, а кухня с залом. А в последней своё отверстие, но не стояк, заложил крирпичём, чтобы не воняло от соседей. Опять таки из опыта в квартире с канальником.
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 07-05-2008 14:16
|
|
|
sergLM
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 415
дата регистрации: 27-08-2007
|
| Цитата |
|---|
Sotnik Pajero пишет:
Типа свободная планировка |
тогда - без вариантов...
Сейчас вроде строят - на каждую квартиру свой стояк гонят, или с гидрозатвором (под уклоном подсоеденяются к общему стояку). Вообщем прав Чоблин, без наглядного осмотра ничего более конкретно не посоветовать. а в 80 тр только на вентиляшке 200 куб и без принудительной вытяжки влезть можно. Кондюк к этим цифрам - не цепляется. :(
|
|
Создано 07-05-2008 14:27
|
|
|
Ale}{
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 159
дата регистрации: 20-03-2008
|
то Сотник Вы хоть чуть вдумываетесь в то что пишется?http://www.eurosv.ru/cnt/article/06c
|
|
Создано 07-05-2008 15:21
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
sergLM пишет:
Не нравится - других тем навалом на форуме.А нам - не мешайте. |
Так-то оно так, только вот ностальгия. Не могу забыть форумы 90-х, когда и общались люди повежливее, и отвечали компетентнее... Хотя с другой стороны менеджерам тоже скучно в офисах сидеть, хочется куда- нибудь пойти какашками покидаться друг в друга.
| Цитата |
|---|
Sotnik Pajero пишет:
Вот молодец, пацачик |
Я как раз совсем не против на "ты", но уж на пацанчика - увы - уже ну совсем не тяну по возрасту. И это... Толяну Чубайсу привет!
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 07-05-2008 15:26
|
|
|
sergLM
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 415
дата регистрации: 27-08-2007
|
| Цитата |
|---|
Чоблин пишет:
Не могу забыть форумы 90- |
у кого какие воспоминания, да только в 90-х и интернета-то толком широко доступного не было. 
Не надо заливать..  | Цитата |
|---|
Чоблин пишет:
пацанчика - увы - уже ну совсем не тяну по возрасту |
Дедушка ! :D
|
|
Создано 07-05-2008 15:42
|
|
|
|
|
Ale}{
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 159
дата регистрации: 20-03-2008
|
| Цитата |
|---|
Sotnik Pajero пишет:
А кто задаёт вопрос о количестве подмеса? Спор идёт в двух направлениях:
1. 1\3 притока и 2\3 вытяжного - это не приток, а рециркуляция
2. Как и чем, и откуда отводить 400 кубов поступающие в комнаты. |
Рециркуляционный воздух или нет, не столь важно важно что есть необходимый обьем притока свежего. Равный вытяжке. Которую обеспечит вентилятор установленный в естественной вытяжке. Цифры я дал ориентировочные. Передергивать не надо.
|
|
Создано 07-05-2008 16:13
|
|
|
Мега
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 543
дата регистрации: 20-05-2005
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
а теперь, господа оппоненты Сотника, на минутку остановитесь и задумайтесь - а на кой хобот гонять по квартире лишние 800кубов? кондей в квартире нужен раз в год. а шуметь и пыль гонять он будет круглый год. нафуя козе баянь?
|
А зачем круглый год гонять кондиционер. Дополнителный подмес осуществляется своим вентилятором, своим калорифером, фильтром, автоматикой и т. д. Поэтому можно включать только этот подмес как полноценную приточку. Единственное что может быть это приток будет подаваться и в вытяжные решетки если нет специальной сместительной камеры.
|
|
Создано 07-05-2008 17:30
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
sergLM пишет:
да только в 90-х и интернета-то толком широко доступного не было |
Ага, жили на деревьях и кушали друг друга. Яндексом пользоваться к 2008-у научились? ТЫЦ сюда !!!
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 07-05-2008 17:44
|
|
|
Мега
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 543
дата регистрации: 20-05-2005
|
| Цитата |
|---|
Chess пишет:
Мега, именно так. Все правильно. Системы с рециркуляцией воздуха пока еще никто не отменял. Тут есть только одно "но". При выходе из строя внутреннего блока вентиляция "накроется медным тазом". |
Нихрена ни накроется покрайне мере у смонтированной системы моей фирмой.
|
|
Создано 07-05-2008 18:21
|
|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
| Цитата |
|---|
sergLM пишет:
на каждую квартиру свой стояк гонят |
Только не Капитал Групп. При покупке квартиры были отвестия в полу и потолке, которые просто обложили пазагребневыми блоками и получился один стояк на все 30 этажей.
| Цитата |
|---|
sunsaech пишет:
важно что есть необходимый обьем притока свежего |
1/3 свежего смешивается с 2/3 рециркуляционного и подаётся в помещение. Где ты обнаружил свежий воздух?
| Цитата |
|---|
sunsaech пишет:
Которую обеспечит вентилятор установленный в естественной вытяжке |
Ага, напиши мне марку этого вентилятора, который 270-400 удалит через естественную вытяжку.
| Цитата |
|---|
sunsaech пишет:
Цифры я дал ориентировочные |
Какие ещё орментировочные. Вот в мануале на MHI:
FDURA301HEN - 6,7 кВт - 1 500 кубов
FDURA251HEN - 5,0 кВт - 1 020 кубов
Так что 400 кубов извольте удалить. Напиши как и чем?
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 07-05-2008 19:15
|
|
|
Мега
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 543
дата регистрации: 20-05-2005
|
| Цитата |
|---|
Sotnik Pajero пишет:
Так что 400 кубов извольте удалить. Напиши как и чем? |
100 через санузел и ванну, 200 кухонная вытяжка и 100 через всякие неплотности для избыточного давления чтоб пыль например не подсасывалась из того же подъезда.
|
|
Создано 07-05-2008 19:43
|
|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
| Цитата |
|---|
Мега пишет:
200 кухонная вытяжка |
Марку вентилятора напиши
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 07-05-2008 19:45
|
|
|
Мега
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 543
дата регистрации: 20-05-2005
|
| Цитата |
|---|
Sotnik Pajero пишет:
Марку вентилятора напиши |
На память к примеру К125М (systemaer)
|
|
Создано 07-05-2008 19:47
|
|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
Уровень шума от него какой? У меня сотка в с\у стоит - мало мне не кажется. И к такому вентилятору нужны потолки соответствующие - в открытую же его не поставишь. А где всё это взять при потолках в 2,5 метра. Да и потом при установках вентиляторов на стояках идеального воздушного баланса в комнатах вряд-ли добьёшься.
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 07-05-2008 20:01
|
|
|
Мега
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 543
дата регистрации: 20-05-2005
|
| Цитата |
|---|
Sotnik Pajero пишет:
Уровень шума от него какой? У меня сотка в с\у стоит - мало мне не кажется. И к такому вентилятору нужны потолки соответствующие - в открытую же его не поставишь. А где всё это взять при потолках в 2,5 метра. Да и потом при установках вентиляторов на стояках идеального воздушного баланса в комнатах вряд-ли добьёшься. |
Здесь я с тобой полностью согласен.
RS О вентиляторах. Недавно устанавливал крутую хромированную со стеклянным воздухоприемником кухонную вытяжку, электролюкс помоему точно не помню, так там родной вентилятор наподобия как в канальных кондиционерах только размером меньше стоял весь в шумке + родной обратный клапани и на пятой скорости выдавал все 400куб. и шуму особо небыло.
|
|
Создано 07-05-2008 20:16
|
|
|
Sotnik Pajero
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 299
дата регистрации: 24-08-2006
|
ТО Мега
Дай сцылку на это оборудование. Может и мне сгодится для новой хаты.
_____________________________
Очень не люблю Toyota Prado 120
|
|
Создано 07-05-2008 20:24
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь