Не то чтоб событие, но новость imho:
Никита Михалков хотел установить в своем загородном доме на Николиной Горе вентиляционную систему и кондиционеры. Для этого Никита Сергеевич обратился в специализированную фирму “Спейсхолд”. По некоторым данным, Михалков заплатил за установку оборудования около 34 тысяч долларов. Согласно заключенному договору сотрудники фирмы должны были сделать всю работу в течение четырех месяцев. Однако в назначенный срок техника так и не была установлена. Михалков не стал ждать, когда же все-таки сотрудники компании справятся с монтажными работами, и решил расторгнуть договор. Для этого кинорежиссер обратился с иском в Пресненский суд. Интересы Михалкова в суде представлял адвокат Анатолий Кучерена. Истец потребовал вернуть ему заплаченные деньги и выплатить проценты за неправомерное пользование его средствами.
Изучив все материалы по делу, суд решил взыскать с фирмы 1 млн. 126 тысяч 63 рубля плюс 30 тыс. рублей набежавших процентов за использование денежных средств Михалкова. Также сотрудников “Спейсхолда” обязали оплатить госпошлину в размере 2472 рублей.
Вот здесь источник.
Вот они, последствия нечеткой работы с заказчиком :(
По словам гендиректора “Спейсхолда” Валерия Шубина, дом еще только строился, когда в их фирму поступил заказ от Михалкова.
— Мы просто физически не могли начать устанавливать вентиляцию и кондиционеры, — говорит Валерий Семенович. — Нам пришлось ждать, пока строители доделают свою работу. И вот к чему это привело. Наша фирма сейчас практически развалена…
Если это так, и этого не было оговорено в договоре, то договор плохой.
не ну я не то что бы настаивал хороший договор или плохой.
но объект от них же не прятали, и за язык о сроке в четыре месяца не кто не тянул, я же всетоки претпологаю что они выежали на объект, просчитывали сроки своей работы, разговаривали со строителями об ихних сроках и планах, согласовывали совместные планы и порядок работ?
Нам пришлось ждать, пока строители доделают свою работу а поралельно работать (первичный монтаж) что не льзя? как раз идеальный вариант когда строители еще есть, кто же в новом доме делает вентиляцию и кондиционирование после завершения строительных и отделочных работ, только не дальновидный заказчик к которым Никита Сергеевич явно не относится. А вторичный монтаж после всех отделочных работ не думаю что занимает слишком много времени.
Хотя кто их знает что у них там на самом деле было. Вариантов сотня.
если твои сроки увеличиваются не по твоей вине, то пишется письмо и официально регестрируется.
после этого пишется письмо что причина приостановления работ устранена и ссылочка на первое письмо и пункт договора и приписычка - мол сроки проведения работ увеличены на ... недель.
И ВСЕ, спи спокойно. А еще можно страшную фразу написать - стоимость увеличится на стокато, по причине такой-то :D
ЗВ но последнее это так, попугать :)
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
А почему тема названа так зловеще "Осторожно, звезда!"? :sor Нормальный, в принципе, подход... Если мозгов не хватает прикрыть задницу - получай по полной программе :censored :sm :eek
Чей-то пиаром попахивает! Спейсхолд, и где название такое откопали? Кто-то знал их?
Что касается "звезды", то наверно лучше смотреть на них по тв (двд и т.д и т.п.), а не работать с ними.
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
Да чтоб внимание привлечь :D
Судя по вот этому, ситуация действительно достаточно заурядная :cry:
Насчет пиара ? Не думаю, просто вокруг заметных людей всегда крутятся журналюги в надежде на сенсацию. Ну подал В.Пупкин в суд и даже выиграл - кто это читать станет ?
А вот насчет
Цитата
лучше смотреть на них по тв
согласен.
Главное - задумался в первую очередь сам: всегда ли мы заранее заботимся
Интересно, что это за "оборудование климат-контроля" стоимостью 32 тыс., монтаж которого стоит меньше 10%? (3000). Мультяхи, что ли? А где ж тогда вентиляция? Неужели у Михалкова меньше 1000 кв.м. и нет бассейна? За такие деньги контроль климата (воздухораспределение, температура и влажность) в загородном доме невозможен.
Ясно одно: если человек официально богат, не лезь к нему, коли ты обыкновенный сплитчик, со своим "климат-контролем". Иди себе к разным там полканам, у которых денег куры не клюют, и которые могут платить только кэшем, потому как ясно, что наворовали. В суд такой полкан не пойдёт, разве что бандитов пришлёт. Но не за срыв же сроков! ;)
половину стоимости монтажных работ (2981 доллар)..."
Ну хорошо, около 20%, но всё равно этого мало для монтажа воздухораспределения (для мультов годится).
Интересно, а проект был?
Сдаётся мне, "держатель пространства" был приглашён на объект знакомым прорабом и без всякого проекта принялся за "контроль климата". А заказчик, небось, рад был халяве.
В принципе 30 тысяч хватает на приточно-вытяжную вентиляцию с увлажнением и холодильной машиной с десятком доводчиков, но это без бассейна и со всеми скидками, т.е. практически без навара за поставку. Трубы, воздуховоды и вся лабуда к ним, плюс монтаж, плюс - обязательно! - проектирование - еще столько же, т.е. минимальная цена микроклимата в доме на Николиной горе - 60 штук. Ну и себя не забыть. Итого - 80 тыс., без бассейна.
А вообще-то для домика на рублёвке стоимость климата колеблется вокруг 100 тыс.
ктото хотел добавить известную фамилию себе в пресс-релиз :-)
А вообще, похоже на скандал для привлечения внимания к своей персоне со стороны Михалкова.
были у меня коттеджи, так вот на одном из них был не просто звездный а серьезный в прямом смысле слова заказчик. при мне было, подходит он к прорабу и говорит
- сегодня пол должен быть теплым, правильно?
- угу, но меня тут подвели ......
- ты мне сказал что он будет теплым.
потом следует захват руки прораба и приложение оной к полу
- ты чувствуешь тепло от пола?
- нет......
следует удар коленом в челесть, пднимание за шкирман и удар кулаком в область печени....
и так философски вслух:
- может мне всех подрядчиков через одного построить и в колено прострелить, тогда работать начнут как надо?
ЗЫ я там вентиляцию делал с кондиционированием....отопленцев ему друг посоветовал
Это было всего 3,5 года назад. Вот и думайте.
А в данной ситуации Михалков прав, чего защищать фирму, которая напартачила и сорвала все сроки? И дело тут не в звездности.
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Не уверен, что прав, уж больно сумма контракта да и сами сроки подозрительны. Был договор, а был ли проект? Ставить мульты на стадии строительства? Похоже на ловушку для лохов.
To gleban
Вам лично повезло, что не Вы были тем прорабом! А от таких заказчиков нужно держаться на расстоянии, пускай поищет идеального исполнителя среди таких же как сам.
С ув. :)
А от таких заказчиков нужно держаться на расстоянии, пускай поищет идеального исполнителя среди таких же как сам.
Согласен.
И вообще не вестись на пафосного заказчика ради, как сказал Nikolya, пресс-релиза.
К любому заказчику нужно относиться с уважением, но бестрепетно и без лишнего пиетета.
gleban, а Михалков у вас ассоциируется с тем заказчиком?
Вот это точно в цель
Короче,
или это заранее спланированная акция против неопытного подрядчика (которого долго искали и в результате тендера нашли),
или это просто заказная статейка с вымышленными персонажами (кроме "звезды"), распространенная в инете.
И обратите внимание, что это МК!
A-1 Components, CPS Products, REFCO, REMS, RIDGID, TES Electronics, WIGAM - все это инструмент для Победы!
bigor_2 пишет:
Kroudion пишет:
Похоже на ловушку для лохов
Да никакая это не ловушка!
Вы что и правда думаете, что из-за 40 000 USD Михалков с Кучереной будут ставить ловушки? Им что заняться больше нечем?
Представил себе:
Вечер. Никита Сергеевич (НС) и Анатолий Григорьевич (АГ) на даче на Николиной горе. Недостроенная кухня. В углу литровая стеклянная банка из-под огурцов. В банке кипятильник. Пузырики стремительно поднимаются вверх.
НС: Эх, Анатолий Григорьевич, Анатолий Григорьевич. Совсем я с этим ремонтом, будь он не ладен, поиздержался. Где бы найти мне какого-нибудь лоха ушастого, чтоб хоть немного поправить своё незавидное финансовое положение? Как думаешь, не перевелись ещё на Руси лошкИ то пустоголовые?
АГ (хитро прищуриваяь): Никита Сергеевич, да ты чё? Адвокат я или так...хм...погулять вышел? Закинь приманочку в интернет, собери договоришки с контор климатических, ну а там и я подтянусь, посмотрю где что и как срубить можно. Сверх прибыли не обещаю, но на новый фильмец хватит бу-га-га. (смеются)
НС: А что и правда! Потом мы это дело в прессу закинем! Пиар то лишним не бывает! (идет наливать кипяток из уже кипящей банки)...
Занавес.
:D
кстати тот коттедж я сдал и все нормально, даже по 500 р заказчик лично выделил каждому из монтажников (что от него и не ожидал я). Что же касается самого заказчика, то он 1500 долларов отдавал в течении 4 месяцев, то отдыхать ухал то еще что-то, но отдал. работать со всеми можно, только подход нужен.
вот интересная тема для обсуждения.
да данный пример весьма философский, т.к. заказчики разные и если ты правильно с ним работешь, то все в норме. какой бы он не был.
А Михалкой ассоциируется у меня еще с одним типом заказчиков - которые очень богаты и пытаются экономить на всем. Вот попадаются фирмы, а заказчик тут не причем.
У меня есть определенный подход к коттеджному строительству, который зачастую проигрывает небольшим фирмам, у которых тока одни баксы в глазах и воздушная прибыль. Ну и пусть они работают, мне не жалко :) Они не понимают, что проект на коттедж, как правило, делаешь ты сам и с чистого листа, т.к. если он и есть - то далек от правильного, т.к. проектировали по принципу:
" Люсь, а у тебя там есть така-то схема, у меня что-то похожее. мне завтра "П" выпускать. Закакзчик над душой стоит..."
а про появление на объекте...ну что вы, далеко ехать :sor
а дальше еще больше, сами знаете, что мне вам говорить....
Я не удивлюсь, что сам Михалков говорил фразы - "Я не специалист в этом вопросе, я вам заплатил деньги и вы мне обещали сделать комфортно. Вот и делайте."
2 Kroudion ответьте на вопрос - что сам Михалков писал текст договора, составлял смету, писал сумму и сроки, разрабатывал концепцию? В чем его вина-то?
ну право же дико за 4 месяца не завести оборудование и не приступить к монтажу без уважительной причины
Надо работать с заказчиком и не идти у него на поводу. Прикрывать свой зад СНиП'ом и письмами. А если человек не понимает что нельзя делать приток в сун узлы и детскую спальню или объединять вытяжки из с/у и кухни и всего дома, т.к. дизайнер Арет что весь сиамский мрамор с золотом не повесить - то я не идеот чтобы петлю себе своими же руками мастерить. Поверьте, договориться всегда можно и следует всегда заказчика предупреждать о последствиях "идей дизайнера" или "пожеланий заказчика".
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Но скажу, что не только небольшие фирмы попадают в такие ситуации, но и целые представительства, которые не понимают, что совершают технические просчеты и что может быть просто напросто заказан аудит объекта и службы заказчика, под которой они сидят. Все очень тонко и сложно.
ЗЫ суммы в данном случае исчесляются десятками миллионов рублей...и поверьте тут уже не судятся
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
ответьте на вопрос - что сам Михалков писал текст договора, составлял смету, писал сумму и сроки, разрабатывал концепцию? В чем его вина-то?
Так не о вине Михалкова шла речь, а о его правоте.
Конечно же не Михалков писал договор, но наверняка он его внимательно изучил и на каких-то пунктах мог настоять. Смету точно писал не он, но не думаю, чтобы он подмахнул её не изучая.
Цитата
Михалкой ассоциируется у меня еще с одним типом заказчиков - которые очень богаты и пытаются экономить на всем
Это похвальная черта - быть экономным, а потому богатым.
Вопрос в другом: вправе ли мы наказывать лохов? Наверно, вправе, пусть это будет им наукой, но сомнения всё же есть. Лох потому и лох, что ничему научиться не способен и бесконечное число раз становится на одни и те же грабли. А пожалеть его, порой, стоит.
но и целые представительства, которые не понимают, что совершают технические просчеты и что может быть просто напросто заказан аудит объекта и службы заказчика, под которой они сидят
Kroudion пишет:
Смету точно писал не он, но не думаю, чтобы он подмахнул её не изучая.
что касается изучения сметы, то как известно несколько таких вариантов
1. отдает тех надзору для проверки техники и среднерыночной стоимости.
2. пытается сам (Заказчик) разобраться в правдивости стоимости и тех решения.
3. проводит огромнейший тендер с привлечением как минимум 15-ти огранизаций и рассматривая кучу тех решений начиная от сплитов и "ветерков" заказчивая абсорбционными машинами, работающими на теплой воде от газовой эл.станции (коя такая имеется у заказчика)
4. полностью полагается другу и фирме, что ему рекомендовали.
ну и т.д. и т.п.
и конечно же
Цитата
dunaevsky пишет:
Всё изучение сметы сводилось к:
ИТОГО: $ XX XXX.XX
что касается оторнванной фразы из контекста,
Цитата
Kroudion пишет:
Это похвальная черта - быть экономным, а потому богатым.
то я поясню ее:
можно экономить, можно и один приток сделать для прислуги, родительской спальни, детской, домика для гостей, курительной комнаты, кинозала и пр. Будет супер бюджетно, сумма заказчику понравится..... но вот что будет потом когда все построится и заказчик включит вентиляцию????
Вот к чему это!
Цитата
Kroudion пишет:
Цитата
но и целые представительства, которые не понимают, что совершают технические просчеты и что может быть просто напросто заказан аудит объекта и службы заказчика, под которой они сидят
А это о чём?
да о том, что не боги горшки обжигают. Где в глазах одни баксы и нет здравого смысла - ПОПАДОС.
/уж простите за сленг, неудержался/
Цитата
Kroudion пишет:
Вопрос в другом: вправе ли мы наказывать лохов? Наверно, вправе, пусть это будет им наукой, но сомнения всё же есть. Лох потому и лох, что ничему научиться не способен и бесконечное число раз становится на одни и те же грабли. А пожалеть его, порой, стоит.
любые контракты и стройки - риски. кажда фирма должна сопастовлять - а может ли она "съесть" данный объект? Здесь перенадеялись. Чего тут еще добавить - нечего, все уже сказано.
А вот вправе или нет, то вопрос другой. откуда мы знаем, может Михалков собирался на даче новый год встречать и его каждый вечер грызет жена за несделанный коттедж.....это никто не компенсирует ))))) Уж поверьте :)
Кстати я бы поступил так же, думаю что договориться у михалкова не получилось, а фирма не хотела возвращать деньги, т.к. "доделаем, сделаем, да вы не переживайте и все такое...." Вот и пошел Никита Сергеевич в суд правду искать.
Это как в фильме "Брат-2"
"Вот ты американец скажи мне в чем правда? В деньгах...много их у тебя и что?.... В правде сила."
Вот так.
С ув. :fire
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Глебан,
ни фига не понял, понял только, что вы со мной категорически не согласны.
Ну и ладно.
По существу.
Я усомнился в правоте заказчика, вовсе его ни в чем не обвиняя. Право и вина - вещи всё-таки разные, смешивать их не стоит. Глебан, это я не вам, а просто в пространство.
Ещё раз повторяю: настораживает цена за климат в доме на рублёвке. Она нереальна, она подразумевает только охлаждение/нагрев, что уже не соответствует амбициям рублёвских инопланетян. К тому же на рублёвке в последнее время прослеживается тенденция, что типа западло сплиты иметь, с коробками на внешних и внутренних стенах. Круто, когда ничего не видно и не слышно, но при этом пашет. Сие стоит не менее 100 штук.
FreeWind пишет:
На дневном учился ? В Москве . да-а-а???
Чтобы не сложилось впечатления, что именно этот чувак кинул простодушных "держателей пространства", сообщу на всякий случай: он спел "А я иду, шагаю по Москве", "Мохнатый шмель - на душистый хмель", а так же снял фильмы по Чехову и Володину (классные фильмы!), еще "Раба любви", "Свой..." - и это уже зачлось.