|
|
sibproject
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 873
дата регистрации: 05-10-2001
|
вот собсвенно - http://www.rg.ru/2009/08/12/kondicionery.html
http://sibproject.livejournal.com/
|
|
Создано 12-08-2009 12:33
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
Борьба с кондиционерами предусматривает их запрет, ограничение в установке по количеству или дополнительные налоги с ними связанные. А упорядочивание установки кондиционеров вполне здравая мера. И нам от этого даже лучше. Представь, вот выделили в доме места для установки допустим на переходном балконе, а расстояние до него от самой дальней хаты метров 35-40. Раньше бы хозяин такой хаты под окно налепил и ништяк, а новой ситуации не грех уже и за VRV спросить.
|
|
Создано 12-08-2009 12:40
|
|
|
whip
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 803
дата регистрации: 14-06-2001
|
Что значит "опять"? А разве уже боролись?
|
|
Создано 12-08-2009 13:29
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
а новой ситуации не грех уже и за VRV спросить. |
Стесняюсь спросить, много ли VRV (VRF) установлено в обычных домах?
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 12-08-2009 13:41
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Как вариант развития сценария можно будет предлагать центральное холодоснабжение через ЖЭК. Например есть дом где 10 жильцов хочет кондей, но VRF по одиночке поставить жаба прям сжирает. Заинтересованый ЖЭК вывешивает объявления и находит этих жильцов и если консенсус состоялся, то получает свое вознаграждение и постоянное участие в кормлении с обслуживания большой VRF, так как оно будет на эксплуатации у ЖЭКа.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 12-08-2009 13:52
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
Стесняюсь спросить, много ли VRV (VRF) установлено в обычных домах? |
Ну теперь будет много.
|
|
Создано 12-08-2009 13:55
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
и находит этих жильцов и если консенсус состоялся |
Консенсус не стоится никогда, ибо не понятно к чьему счётчику подключать наружный блок и как будет распределяться учёт потреблённой энергии.
|
|
Создано 12-08-2009 13:57
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Не вижу проблемы. Счетчик ЖЭКа, оплата как за отопление. В соответствии с пропорциями по мощности. По счетчику расхода фреона на каждую квартиру жирно будет, но как говорится хозяин-барин.
Либо сидите без кондиционеров. Индивидуальный VRF на квартиру много очень. Хорошо если на дом две таких квартиры будет. А вот по 3-5 кВт на квартиру самое то.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 12-08-2009 14:10
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
Не вижу проблемы. Счетчик ЖЭКа, оплата как за отопление. |
Потом один из жильцов, допустим через год пишет заяву в прокутару о мошенничестве со стороны ЖЭКа (двойная оплата за одну и ту же услугу). Как такой расклад?
|
|
Создано 12-08-2009 14:15
|
|
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Не, не понял меня. Принцип оплаты "Как за отопление". Пользуешься ты им или нет никого не волнует. Просто тупо платишь как если постоянно пользуешься. Оплата кондиционированиия так же. По статье "за кондиционирование" ;)
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 12-08-2009 14:27
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
По статье "за кондиционирование" |
Где ты такую услугу взял в расценках ЖКХ. Или ты думаешь ЖКХ сам вводит статьи оплаты?
|
|
Создано 12-08-2009 14:32
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
Почему нет? Я может не правильно называю организацию на обслуживании которой находится дом... 
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 12-08-2009 14:42
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
муниципалы не имеют право, а ТСЖ имеет право. Но ТСЖ в основном в тех домах, где изначально уже были выделены места под кондиционеры, как в нашем доме. И я хату покупал, исходя из того, чтобы не попасть на VRV.
|
|
Создано 12-08-2009 14:47
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Но ТСЖ в основном в тех домах, где изначально уже были выделены места под кондиционеры |
Только в последние годы об этом думали и то я очень мало видел где.
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
муниципалы не имеют право |
Значит пусть компания смонтировавшая покупает у ЖКХ электричество, вырабатывает холод и продает жильцам. Она же и обслуживает VRF, в долях принадлежащий жильцам.
Ну не юрист я. Пусть они решение вырабатывают.
Сделать все можно. Было бы сторонам выгодно.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 12-08-2009 15:09
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
Cделать можно только в одном случае, когда УК (управляющая компания) сама покупает нар. блоки и разводит трубы по квартирам, а хозяину продаёт либо оконечное устройство, либо право присоединиться.
Оплата по электрике - отдельная статья. Но сама УК вряд ли будут финансировать часть VRV. Допустим на наш корпус из 30 этажей потребовалось бы 1,35 МВт холода, что равно 30VRV по 45 кВт
|
|
Создано 12-08-2009 15:22
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Допустим на наш корпус из 30 этажей потребовалось бы 1,35 МВт холода, что равно 30VRV по 45 кВт |
Нереально, но допустим, что все жильцы дружно возжелали кондеи.
Что мешает им при долевом участии создать свою УК для управления своей большой VRF?
Да и если на то дело пошло тогда вообще на весь дом свою УК создавать.
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 12-08-2009 15:33
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
exelente пишет:
вообще на весь дом свою УК создавать. |
У нас так и есть.
|
|
Создано 12-08-2009 17:12
|
|
|
AXE9
+79160036315
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 969
дата регистрации: 11-08-2008
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Консенсус не стоится никогда, ибо не понятно к чьему счётчику подключать наружный блок и как будет распределяться учёт потреблённой энергии. |
Точняк!  просто это мысль опережает время ...когда будет крыша дома полностью из солнечных батарей тогда стоимость кв холода будет меряться копейками тоды не зевать надо а врв продавать... .
Либо покупать эко G Multi от Sanyo МАх 63кв, работает на магистральном газе коего в России завались, и счетчики развести по квартирам это реально но все рано решение для элитных домов.. .
Рекомендую! www.t495.ru/Церковь куда я хожу!
|
|
Создано 12-08-2009 17:37
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Консенсус не стоится никогда, ибо не понятно к чьему счётчику подключать наружный блок и как будет распределяться учёт потреблённой энергии. |
У порядочных производителей есть компутерный учет с распечаткой кто сколько, когда и почем.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 12-08-2009 17:47
|
|
|
|
|
pepper
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 400
дата регистрации: 29-06-2001
|
| Цитата |
|---|
AXE9 пишет:
Либо покупать эко G Multi от Sanyo МАх 63кв, работает на магистральном газе коего в России завались, и счетчики развести по квартирам |
счетчики чего по квартирам разводить???
Где колхоз ,там разруха! Че то не верится ,что жильцы смогут когда-нибудь договориться по общей системе.Тут мне кажется действительно только УК есть выход и то при условии,что холод будет подведен ко всем и в одинаковом количестве...что тоже малореально.
|
|
Создано 12-08-2009 18:03
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
BIS пишет:
У порядочных производителей есть компутерный учет с распечаткой кто сколько, когда и почем. |
Привет, тупоголовый. Это касается внутреннего блока. Так что прежде писать нужно немного думать, а то встанешь в один ряд с сучкой Шевцовой.
|
|
Создано 12-08-2009 18:07
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Ну, я тебя, вообще-то не оскорблял. А прежде чем писать то, о чем не знаешь, подумал бы. Прям как менагер, или как
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 12-08-2009 19:12
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Ну, я тебя, вообще-то не оскорблял. А прежде чем писать то, о чем не знаешь, подумал бы. Прям как менагер, или как| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
сучка Шевцова |
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 12-08-2009 19:13
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
Это касается внутреннего блока |
не только. счетчики вешаются на все блоки, передают данные в спец.софт и там уже высчитывается кто и сколько съел холода. у Мешных мультизон покраймере так, насколь я понял, либо я дурак. :)
С уважением, LordN.
|
|
Создано 12-08-2009 19:36
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
сам посуди - нах городить этот огород если нет возможности поделить цифру на каждого в колхозе?
С уважением, LordN.
|
|
Создано 12-08-2009 19:38
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
у Мешных мультизон покраймере так, насколь я понял, либо я дурак |
Второе больше похоже. Или расскажи-ка мне как этот специальный софт вычислит, сколько мощности потребил каждый квартросъёмщик с компрессора наружного блока?
|
|
Создано 12-08-2009 20:25
|
|
|
LordN
Редактор
Написать (E-Mail)
Написать (ICQ)
Профиль
всего сообщений: 6122
дата регистрации: 07-09-2002
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
расскажи-ка мне как этот специальный софт вычислит, сколько мощности потребил каждый квартросъёмщик с компрессора наружного блока? |
индекс блока известен, темп.воздуха известна, скорость и производительность вента на этой скорости известна, угол открытия ЭРВ, температура теплообменника, частота компрессора, ток, моща и т.д. ну и дале математика все считает.
но цена электричества как такового в этой цифре ничтожна. основная стоимость - амортизация оборудования. а она как раз легко считается по времени включения внутр.блока и времени его работы в режимах тепло-холод-осушение..
возрази.
С уважением, LordN.
|
|
Создано 12-08-2009 20:59
|
|
|
exelente
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 2095
дата регистрации: 04-12-2007
|
| Цитата |
|---|
Washington Capitals пишет:
расскажи-ка мне как этот специальный софт вычислит |
Вообще то зная перепад давления на ЭРВ и степень его открытия (колличество импульсов открытия) вычислить расход фреона можно и с большой точностью.
Если такое у МЕ в функциях мозгов присутствует, то это конечно круто...
Лопату дать? Говна накинуть? :D
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
|
|
Создано 12-08-2009 21:10
|
|
|
Кондейщик
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1214
дата регистрации: 18-05-2008
|
| Цитата |
|---|
LordN пишет:
индекс блока известен, темп.воздуха известна, скорость и производительность вента на этой скорости известна, угол открытия ЭРВ, температура теплообменника, частота компрессора, ток, моща и т.д. ну и дале математика все считает. |
Ты хочешь сказать что на основании этих данных, можно вычислить электрическую мощность компрессора наружного блока именно для каждого квартиросъёмщика?
|
|
Создано 12-08-2009 21:33
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
2 LordN
2 Сотник
На сайте http://www.mitsubishi-aircon.ru/docum...logues.php посмотрите БЛИЖНЯЯ ДАЧА, там по-моему, все нормально расписано на стр. 7.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 12-08-2009 21:48
|
|
|
|
|
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь