|
|
Aseveda
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 06-03-2010
|
Заказчик приобрел для приточной установки Наружный блок SRC 63HE Mitsubishi Heavy.
Но при монтаже оказалось, что на контуре помимо капилярной трубки стоит электронный расширительный клапан EEV.
Вариантов было несколько:
1. Заменить блок
2. Вырезать клапан и поставить ТРВ около испарителя. (про гарантию можно забыть)
3. Заставить клапан открыться
Возможно ли не пребегая к хирургическим операциям, подать сигнал на клапан, чтобы при включении он был постоянно открытым. При разборке блока не нашли маркировки на клапане, шлейф 6 жил.
Имеет ли он возвратную пружину, которая при пропадании питания закрывает его?
Понятное дело, что с блока гарантия снимается, мы ее уже мысленно похронили.
Нужна схема управления шаговым двигателем.
На клапане нет маркировки. Если у кого-то есть скиньте пожалуйста.
Нужна любая информация по плате и клапану
|
|
Создано 06-03-2010 12:00
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Мое мнение - не заморачиваться с электроникой наружного блока, которая должна работать в связке с электроникой внутреннего блока и поставить более простой блок.
Посмотри от МЕ:
Наружного блока
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 06-03-2010 12:39
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
и внутреннего
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 06-03-2010 12:41
|
|
|
Aseveda
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 06-03-2010
|
Блоки уже смонтированы. Заказчик на вторые разоряться не хочет
|
|
Создано 06-03-2010 13:35
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
А кто ему подбирал эти блоки? Может он и займется обвязкой?
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 06-03-2010 13:38
|
|
|
Aseveda
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 06-03-2010
|
Ну да. а я должен после полученых денег отказаться от заключенного договора. Может есть другие варианты. Что на форуме никто блок не переделывал? Должны же быть какие то варианты для творчества? :D
|
|
Создано 06-03-2010 16:52
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
А что думает заказчик о потере гарантии при переделках? Это жеж его наружник).
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 06-03-2010 18:29
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Я думаю, что заработанный на обвязке этого наружного блока сплит-системы с испарителем приточки геморой будет дороже полученных денег.
ИМХО. Правда, не знаю сумму, может и стоит... :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 06-03-2010 20:43
|
|
|
TAIIIKOB
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 281
дата регистрации: 09-05-2007
|
[QUOTE]Заказчик приобрел для приточной установки Наружный блок SRC 63HE Mitsubishi Heavy.
Но при монтаже оказалось, что на контуре помимо капилярной трубки стоит электронный расширительный клапан EEV.
Вариантов было несколько:
1. Заменить блок
2. Вырезать клапан и поставить ТРВ около испарителя. (про гарантию можно забыть)
3. Заставить клапан открыться
4.купить внутрянку
2-а тепло нужно?
3-этого мало им еше управлять нужно!
|
|
Создано 06-03-2010 21:46
|
|
|
|
|
narkom
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 485
дата регистрации: 04-09-2006
|
Не понимаю, чем не устраивает EEV
Может, уважаемый Human разъяснит нам алгоритм работы EEV у Heavy, но, насколько мне известно, плата наружного управляет EEV по трем датчикам наружнего блока (нагнетание, воздух и теплообменник), т.е. датчики внутреннего блока не нужны.
Если Вы хотите сами им управлять, нужен отдельный контроллер.
При пропадании питания EEV остается в том же положении,в каком он был.
На наружки обычно ставят EEV Sagynomia
http://www.danfoss-saginomiya.com/new...000.B7.pdf
или EEV Fujikoki
|
|
Создано 06-03-2010 22:21
|
|
|
Aseveda
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 06-03-2010
|
ПОЖАЛУЙСТА, ТЕМУ ГАРАНТИИ ПРИ ПЕРЕДЕЛКЕ НЕ ПОДНИМАЙТЕ!!! ЕЕ НЕТ, МЫ ПРО НЕЕ ЗАБЫЛИ!!!
Тепло на приточке будет водяное
Управление приточкой по холоду будет осуществляться с щита управления с терморегулятором XMTD-608 + 1 термостат на два блока
|
|
Создано 07-03-2010 07:38
|
|
|
Aseveda
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 06-03-2010
|
Вот он красавец:
http://www.fujikoki.co.jp/en/product/...inear.html
|
|
Создано 07-03-2010 07:55
|
|
|
narkom
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 485
дата регистрации: 04-09-2006
|
| Цитата |
|---|
Aseveda пишет:
Управление приточкой по холоду будет осуществляться с щита управления с терморегулятором XMTD-608 + 1 термостат на два блока |
А как Вы собираетесь включать-выключать наружний блок?
|
|
Создано 07-03-2010 10:40
|
|
|
Aseveda
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 06-03-2010
|
| Цитата |
|---|
narkom пишет:
А как Вы собираетесь включать-выключать наружний блок? |
состав щита:
Терморегулятор XMTD-608, ~85-240В, 0-999 град, 72х72мм
Термопара TYPE-2 WRK (0-400 град.)
Автоматический выключатель DZ47C 1п 16А
Контактор 1801, 18А, кат. ~220В, 3п+1но доп. контакт
Контактор 1201, 12А, кат. ~220В, 3п+1но доп. контакт
Лампа сигнальная AD22-22DS зеленая, D=22мм, ~220В, свет. матрица
Лампа сигнальная AD22-22DS синяя, D=22мм, ~220В, свет. матрица
Сирена Свето-Звуковая AD22-22M/r, ~220В
Контакт на DIN-рейку JXB-2.5
Переключатель XA2-BJ21, 2 положения, пластм. осн.
Реле промежуточное RE-407 ALTU, 5А, 4 перек. контакта, кат. ~220В
|
|
Создано 07-03-2010 11:09
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
Aseveda пишет:
XMTD-608 |
Не видел документации на эту штуковину, но судя по всему оно универсальное. Порекомендовал бы специальный холодильный регулятор.
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 07-03-2010 14:04
|
|
|
Aseveda
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 06-03-2010
|
Нашел схему этого клапана, но применямого на Samsung
Возможно ли ее применить к Mitsubishi?
Какой алгоритм сигналов на него, чтобы его открыть и оставить в таком положении?
|
|
Создано 07-03-2010 14:26
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
Придется потрошить, плату с сенсорами долой, капилярки и клапан туда же, скорость вентилятора выбрать по обстановке, расчитать диаметр и длинну новой капилярки, заправка по перегреву, что-нибудь придумать по защите компрессора. Можно отрыть плату внутреннего и подцепить к вашей приточке, тогда наружку можно не трогать, но если с сенсорами легко разберетесь, то с датчиком Холла намучаетесь. Скучно не будет. Удачной охоты
|
|
Создано 07-03-2010 18:17
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
narkom пишет:
Может, уважаемый Human разъяснит нам алгоритм работы EEV у Heavy, но, насколько мне известно, плата наружного управляет EEV по трем датчикам наружнего блока (нагнетание, воздух и теплообменник), т.е. датчики внутреннего блока не нужны. |
Фиксированное число импульсов для режимов cool heat. Никакой связи с датчиками.
| Цитата |
|---|
DDAVID пишет:
расчитать диаметр и длинну новой капилярки, заправка по перегреву, что-нибудь придумать по защите компрессора. |
На приточку капиллярку не устаналивают. стандартная схема - ТРВ, соленоид, фильтр, смотровое стекло
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 08-03-2010 07:53
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
Ага, бытовой сплит значит можно, а капиляр ни-ни :D
|
|
Создано 08-03-2010 13:02
|
|
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
В бытовом сплите капилляр и EEV, без поддержания перегрева - оптимальное решение, в ККБ с прямым испарителем - нет.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 08-03-2010 14:09
|
|
|
DDAVID
Ща спою
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 1509
дата регистрации: 01-07-2009
|
Как ни крути, а сплит потрошить надо. Где зацепить ТРВ на 6кВт для 410 или как "довинтить" для 22 эт раз, защитить компресор эт два,для три-четыре тож дел найдется :D Сложив все яйца в корзинку получим, что вес "лотка" дорос до полноценного ККБ. Возникает вопрос -- х...ли ипаться , можно канальник взять и вставить ему что треба по самые гланды. Переделка митсу при помощи пары пинков, дело выгодное в плане секса с ней, эт не ван фак, а полноценная половая жизнь с ней до кончины одного из партнеров.
|
|
Создано 08-03-2010 14:39
|
|
|
Aseveda
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 15
дата регистрации: 06-03-2010
|
Тему придется закрывать. Получил письмо от сервисного центра MHI:
1) Наружный блок SRC63HE НЕВОЗМОЖНО использовать в качестве ККБ в ТОМ ВИДЕ, КАК ОН ЕСТЬ по следующим причинам:
-блок НЕВОЗМОЖНО включить в отсутствие внутреннего (пуск производится по команде с внутреннего блока, сигнал идет в цифровом виде, зашифрованный).
-блок содержит электронный расширительный клапан EEV, который управляется ПЛАТОЙ НАРУЖНОГО БЛОКА по ИЗВЕСТНОМУ ТОЛЬКО ПРОИЗВОДИТЕЛЮ АЛГОРИТМУ (в документации не приводится).
-вентилятор конденсатора МНОГОСКОРОСТНОЙ, также управляется платой.
Если все-таки ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ использовать SRC63HE в качестве ККБ, необходимо существенно переделать его схему:
-исключить плату управления, запуск компрессора и вентилятора сделать при помощи реле и контакторов
-исключить из холодильного контура EEV и капиллярную трубку (она там тоже есть!), установить внешний ТРВ.
-установить датчики высокого и низкого давления
-установить реле времени.
Будем наверное дорабатывать (хирургическим путем)
Только не понятно зачем засекречивать алгоритм работы клапана. И как сервисные специалисты проверяют его работоспособность при отсутствии информации.
Просьба, если у кого-то появится информация по клапану сбросьте на polichenco@mail.ru
Всем спасибо за ответы
|
|
Создано 09-03-2010 10:59
|
|
|
SSA
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 5272
дата регистрации: 01-04-2005
|
Смотри алгоритм работы на рисункках в моих постах.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
|
|
Создано 09-03-2010 20:28
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
Это не алгоритм.
Я уже ответил на вопрос.
Фиксированное число импульсов
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 09-03-2010 21:40
|
|
|
gritcko
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 62
дата регистрации: 06-08-2008
|
У Меня вроде имеется энтот клапан могу предложить для потрошения и экспериментов над ним (в биоконде они выбрасывают целые внутрянки и наружки с некоторыми дефектами вот оттуда я и взял его)
|
|
Создано 10-03-2010 10:01
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
Aseveda пишет:
Только не понятно зачем засекречивать алгоритм работы клапана. |
Обычный шаговый двигатель, управляется импульсами. Никто ничего не засекречивал, напряжение 12 В подается импульсами.
Это называется принцип действия. BIS на примере клапана ME показал.
Алгоритм работы EEV - это логика открытия закрытия в зависимости от режима.
| Цитата |
|---|
Aseveda пишет:
И как сервисные специалисты проверяют его работоспособность при отсутствии информации. |
Осциллографом и манометрами ;)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 10-03-2010 11:42
|
|
|
sinegin
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 24
дата регистрации: 11-03-2010
|
Такая же проблема,только другое железо. Нар. блок-дайкин, вн. блок-приточка с водяным(тепло) и фреоновым(холод) теплообменниками. За наладку-любые деньги(в пределах разумного), 6 установок. Год игрался, ни одна нормальна не работает. Вывод: не хрен пытаться скрестить ежа с удавом в кустарных условиях, на это есть генетики.
|
|
Создано 11-03-2010 10:47
|
|
|
HEKTO
Материалист
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 637
дата регистрации: 19-06-2007
|
| Цитата |
|---|
sinegin пишет:
Вывод: не хрен пытаться скрестить ежа с удавом в кустарных условиях, на это есть генетики. |
Выходов два:
1. Покупать специальные блоки для центральных кондиционеров или фирменные специальные адаптеры (кстати есть у того же уткина)
2. Становиться генетиком.
Третий способ, который раньше работал "на ура" скоро можно будет забыть в связи с тенденциями последних лет.
Думать надо головою, а не писькой половою
|
|
Создано 11-03-2010 11:54
|
|
|
human
Редактор
Написать (E-Mail)
Профиль
всего сообщений: 4279
дата регистрации: 06-03-2002
|
| Цитата |
|---|
sinegin пишет:
За наладку-любые деньги(в пределах разумного), 6 установок. |
Это предложение?
Любую неинверторную машину можно переделать под ККБ. А наладка конечно нужна.
Куда же без нее...
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
|
|
Создано 11-03-2010 12:28
|
|
|
 |
Форумы 
Форумы
Темы
Поиск
Помощь