Форумы    Темы    Поиск    Помощь

Подписка доступна только для авторизованных пользователей.

Выберите форум: АрхивФорум соц. сетиAirconRu - ВидеоPro & ContraВопрос ЗаказчикаВыставка "МИР КЛИМАТА"Задайте вопрос ПроизводителюМаркетинг. Объемы продаж, тенденции, перспективы.О ценах и ценовой политикеОбмен Файлами (Тест)Обсуждаем качество оборудованияОбсуждаем новости и событияИзбранное раздела "Проектирование..."Подбор оборудования и проектированиеПрограммное Обеспечение (Автоматизированные средства проектирования)Проектирование и наладка гидравлических систем холодоснабженияНаладка систем вентиляции и кондиционированияО гарантийном и сервисном обслуживанииОбмениваемся опытом - маленькие и большие хитростиРемонт оборудования и запчасти Установка и монтажКлассики и СовременникиНаши пишутНормативная документацияВаши отзывы и предложенияОбо всем, кроме бизнесаЧерный списокОбучение специалистовТрудоустройство, карьера

Тема «Линейное удлинение», Вопрос по компенсаторам

« Предыдущая тема | Следующая тема » Подписаться ruslan0077 Написать (E-Mail) Профиль всего сообщений: 26 дата регистрации: 09-06-2005 Добрый день товарищи! Возник вопрос по установке компесаторов в системе холодоснабжения на стояках. Я понимаю что там линейное удлинение минимально, но заказчик требует расчет. Расчет я сделал, вертикальный стояк длиной 45м -удлинение составило около 20мм на 45м, где найти нормы, которые показывают связь между удлинением и компенсатором.Нужен ли в данном случае компенсатор? С уважением Руслан Создано 08-08-2005 09:37 Наверх airhandl Написать (E-Mail) Профиль всего сообщений: 311 дата регистрации: 30-07-2002 Когда-то давно приходилось считать компенсаторы для стальных изделий - там методика была стандартная (Котлонадзор, ни шагу влево\вправо :evil:) Общий смысл - температурное удлинение должно быть в пределах упругой деформации (порядка 0.2%) с 1,5-3кратным запасом. Но если это не прямой участок, то и все повороты трассы работают как компенсаторы. Best regards MKl Создано 08-08-2005 18:42 Наверх Zdd Написать (E-Mail) Профиль всего сообщений: 43 дата регистрации: 11-01-2004 Э обьсните более проше что в некоторых случаях можно не ставить компеесатор? :sor Есть вертикальный стояк тоже в системе холодоснабжения без изгибов на нем неподвижные опоры Между ними надо ставить компенсатор (для П образного нету места для петли) Остается сильфоновый, линзовый. Есть ли какие нибудь ограничения для их установки на вертикальных участках? (кроме тех что ставится один компенсатор между НО и нужны направляюшие для него до и после) И где его лучше ставить посередине или около опоры (верхней или нижней)? А то нашел документацию которая позволяет их ставить в любом месте, а про вертикальные участки не слово Создано 19-11-2006 13:10 Наверх kord Написать (E-Mail) Профиль всего сообщений: 1229 дата регистрации: 07-08-2002 Вопрос по компенсаторам на вертикальных стояках - неразработанная тема. Обычно весь стояк "играет" при деформациях, тогда неподвижная опора - внизу путевые - подвижные, а сверху - консольный трубопровод, который и гасит колебания. Однако если Жесткость стояка недостаточна, то надо компенсатор стовить, и тогда: имхо: 1. Необходимо использовать сильфонный компенсатор. 2. Компенастор необходимо устанавливать в середине стояка. 3. Компенсатор необходимо устанавливать в "разгруженном состоянии" . т.е. неподвижную опору ставить выше него, а подвижную - ниже. 4. В месте расположения компенсатора необходимо предусматривать сервисную зону, оборудованную трапом и возможностью приема хладоносителя из стояка объемом выше компенсатора. Михаил Создано 20-11-2006 10:19 Наверх airhandl Написать (E-Mail) Профиль всего сообщений: 311 дата регистрации: 30-07-2002 Более проще 8) : да, в некоторых случаях можно не ставить компенсатор Посмотрите, например, здесь или здесь здесь В общем, воспользуйтесь вот этим советом и будет вам щастье ;) Best regards MKl Создано 20-11-2006 15:15 Наверх Zdd Написать (E-Mail) Профиль всего сообщений: 43 дата регистрации: 11-01-2004 Цитата kord пишет: в "разгруженном состоянии" . вот это меня и смушает что на компенсатор будет действовать вес труб Надо будет дождатся ввода обьекта и посмотреть что получится Цитата airhandl пишет: В общем, воспользуйтесь вот этим советом и будет вам щастье на форуме авока про вертикальную установку сильфоновых компесаторов я ничего не видел Создано 20-11-2006 19:22 Наверх LordN Редактор Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль всего сообщений: 6122 дата регистрации: 07-09-2002 може я скажу какую-нить глупость, простите дурака, что такое линзовый я еще могу себе представить, а вот сильфонный уже не получается. если для П-образного места нету, то могабыть поможет омега-образный? располагается поперек сечения трубы, если грубо - это типа греческой омеги, но "ножки" выгнуты поперек её плоскости и чуток не соосны. легко прячется за обшивку вблизи перекрытий. за её серединку можно закрепиться/подвеситься к тому же перекрытию. в первый раз видел такое давненько уже, из медяхи примерно в дюйм. по тому же принципу уже не давно видел поперечный П-образный компенсатор. явный самодел, тож из медяхи, тож около дюйма. С уважением, LordN. Создано 20-11-2006 22:32 Наверх alpha Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль всего сообщений: 451 дата регистрации: 15-11-2003 Цитата ruslan0077 пишет: где найти нормы, поищите у компаний, занимающихся водопроводной медью, там же найдете и компенсаторы, в том числе сильфонные методики расчета, которые встречал, есть для П-образных и сильфонных компенсаторов попробуйте посмотреть еще здесь http://www.viega.com/ Цитата LordN пишет: а вот сильфонный уже не получается простым языком - гофра из стали. Нечто подобное применяется у Remak на узлах обвязки калориферов, только короче Создано 21-11-2006 02:15 Наверх kord Написать (E-Mail) Профиль всего сообщений: 1229 дата регистрации: 07-08-2002 To Zdd Получится вот что: компенсатор будет деформироваться таким образом. что верхний срез трубы сметится по горизонтали относительно нижнего среза трубы. Если деформация компенсатора будет "в пределах характеристик", то он будет работать, если больше - на гофре будет трещина. выход: нужно тщательно расчитывать и чертить весь узел. и делать очень жесткую неподвижную опору. А подвижную также поплотнее к телу трубы. И решите вопрос с изоляцией. имхо - без поддона с трапом не обойтись... потому то компенсаторы и не ставят даже на длину труб 50м - обходятся конструктивными ухишрениями. А о каком диаметре идет речь? Михаил Создано 21-11-2006 10:21 Наверх Zdd Написать (E-Mail) Профиль всего сообщений: 43 дата регистрации: 11-01-2004 диаметр 250 Все комуникации идут в техничеком помешении Трапа нету Опоры поставил гдето через 30м Видел как была положена изоляция на другом обьекте (только там горизонтальный участок, вроде держалась) ) С радостью сделал бы какойнибудь отвод Но на такое маленькое удлинение опять же не нашел какой должен быто вылет и с какой силой пришлось бы растягивать компенсатор (ориентировался по тепловым сетям, а там ближайший больший уже не влазиет) Цитата LordN пишет: С уважением, LordN. вроде с из твоей базы скачивал по осевым сильфоновым компенсаторам брошурку а сейчас ее что-то там не нашел :cranky Создано 21-11-2006 20:47 Наверх LordN Редактор Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль всего сообщений: 6122 дата регистрации: 07-09-2002 Цитата Zdd пишет: скачивал по осевым сильфоновым компенсаторам брошурку а сейчас ее что-то там не нашел :sor как хоть называлась, кто автор, издатель? С уважением, LordN. Создано 22-11-2006 09:01 Наверх kord Написать (E-Mail) Профиль всего сообщений: 1229 дата регистрации: 07-08-2002 To Zdd При этих условиях я бы не ставил сильфонный компенсатор. А деформации компенсировал бы горизонтальным участком в вехней точке труб. Только конфигурацию этого участка надо считать исходя из условий размещения оборудования. Михаил Создано 22-11-2006 09:39 Наверх Zdd Написать (E-Mail) Профиль всего сообщений: 43 дата регистрации: 11-01-2004 я непомню точно с какой базы скачивал, на авоке нарыл или у тебя Название: Руководяший документ по применению осевых сильфоновых компенсаторов АООТ "МЕТАЛКОМП" при проектировании, строительстве и эксплуатации тепловых сетей. РАО "ЕЭС РОССИИ" ОАО ОБЬЕДИНЕНИЕ ВНИПИЭНЕРГОПРОМ" Москва 2001г Создано 22-11-2006 19:22 Наверх LordN Редактор Написать (E-Mail) Написать (ICQ) Профиль всего сообщений: 6122 дата регистрации: 07-09-2002 Цитата Zdd пишет: Руководяший документ по применению осевых сильфоновых компенсаторов что-то у меня такого не нашлось... С уважением, LordN. Создано 22-11-2006 20:14 Наверх

Модераторы форума: admin, aircon, human, LordN, dasign@gmail.com

Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения