Всем доброго дня! Есть такой брэнд Kentatsu, который Daichi представила в этом году на Российском рынке. Интересно было бы знать почему этот самый Kentatsu многие фирмы продают в довольно больших количествах. Может тут дело в коммерческой заинтересованности?
если говорят, что могут, это не значит, что они на самом деле это умеют
Такая вот незатейливая пиарея случилась у Denis M. Еще раз всем напомнил про громадные объемы продаж, офигительную маржу и величие Даичи.
Только попахивает такой пиар диареей.
Источник нашей мудрости-наш опыт.
Источник нашего опыта-наша глупость.
Дело тут не в величие Даичи и тем более не в диарее.
На самом деле хочу разобраться почему крупный заказчик отдал предпочтение Kentatsu, а не Panasonic (цены оказались почти одинаковые, откат тоже) .7-летняя гарантия на которую, как выяснилось, посадили заказчика может и сыграет с ним злую шутку, но мне от этого не легче. Действительно ли этот "Kent" лучше по качеству?
если говорят, что могут, это не значит, что они на самом деле это умеют
Лучше ли Midea(Kent...) чем Panasonic? ... Надо серьезно рассматривать статистику отказов. Panasonic последнее время не особо балует надежностью, даже китайский, а Midea вроде прогрессирует. А какую технику сравниваем, бытовую или полупромышленную?
Denis M пишет:
На самом деле хочу разобраться почему крупный заказчик отдал предпочтение Kentatsu
Спуститесть на землю. Крупный заказчик не отдал предпочтение какому-то из брендов, а придумал свой, придумал красивую сказку о японцах и соответственно имеет право диктовать правила игры и маркетингувую политику. И к качеству это никакого отношения не имеет. При выборе, на каком из китайских заводов размещать заказ, качество не является приоритетом.
Скорее сопутсвующим параметром к хорошим коммерческим условиям.
Источник нашей мудрости-наш опыт.
Источник нашего опыта-наша глупость.
M&B пишет:
Спуститесть на землю. Крупный заказчик не отдал предпочтение какому-то из брендов, а придумал свой, придумал красивую сказку о японцах и соответственно имеет право диктовать правила игры и маркетингувую политику. И к качеству это никакого отношения не имеет. При выборе, на каком из китайских заводов размещать заказ, качество не является приоритетом.
Скорее сопутсвующим параметром к хорошим коммерческим условиям.
M&B пишет:
Крупный заказчик не отдал предпочтение какому-то из брендов, а придумал свой, придумал красивую сказку о японцах и соответственно имеет право диктовать правила игры и маркетингувую политику...
Стало быть Kentatsu как таковой брэнд отсутствует на мировом рынке, также как MB и ещё несколько брэндов?
если говорят, что могут, это не значит, что они на самом деле это умеют
M&B пишет:
Крупный заказчик не отдал предпочтение какому-то из брендов, а придумал свой, придумал красивую сказку о японцах и соответственно имеет право диктовать правила игры и маркетингувую политику.
Вы это утверждаете на основе своих домыслов или у Вас есть прямые доказательства?
если говорят, что могут, это не значит, что они на самом деле это умеют
http://data1.ccn.mofcom.gov.cn/pls/wd...pid=651323 Можете убедится. Единственная ссылка в Google. Компания со штатом в 4 человека, торгующая керамикой. И вообще, происхождение данной техники давно уже не секрет для тех, кто следит за номенкатурой рынка, да и на форуме уже много раз обсуждалось. Да и Даичи на своей диллерской конференции расскрыло все карты.
Эх! Такой большой, а в сказки верите!
Источник нашей мудрости-наш опыт.
Источник нашего опыта-наша глупость.
Если Вы хотя бы раз проходили тест MMPI (минессотский многофакторный личностный опросник) или подобный то, скорее всего, знаете, что есть специальные тестовые вопросы вроде: «У Вас часто бывает диарея?» Оказывается, нормальный ответ – да. Но нормальный человек не должен так отвечать. Потому что абсолютно откровенным может быть только дебил. А таких не берут в космонавты. А тем более в менеджеры по продажам. Поэтому дискуссия в стиле «У Вас часто бывает диарея?» бессмысленна, и кроме взаимных приступов диареи ничего вызывать не будет. Тем более предыдущая дискуссия за редким исключением скорее относится к разделу «Маркетинг. Объемы продаж, тенденции, перспективы».
Что касается качества оборудования, в конце мая - начале июня смонтировали порядка двадцати сплит систем «Kentatsu»; на данный момент пока ни одного отказа. Если сильно придираться может быть спорен цвет и фактура пластика внутреннего блока. Но как говорится: «На вкус и цвет товарищей нет!»
MarkDuev пишет:
Если Вы хотя бы раз проходили тест MMPI (минессотский многофакторный личностный опросник) или подобный то, скорее всего, знаете, что есть специальные тестовые вопросы вроде: «У Вас часто бывает диарея?» Оказывается, нормальный ответ – да. Но нормальный человек не должен так отвечать. Потому что абсолютно откровенным может быть только дебил. А таких не берут в космонавты. А тем более в менеджеры по продажам. Поэтому дискуссия в стиле «У Вас часто бывает диарея?» бессмысленна, и кроме взаимных приступов диареи ничего вызывать не будет. Тем более предыдущая дискуссия за редким исключением скорее относится к разделу «Маркетинг. Объемы продаж, тенденции, перспективы».
А, кто может ответить мне, Фоме-непонятливому:
-на кондиционеры DAIKIN гарантия три года;
-на кондиционеры KENTATSU гарантия семь лет.
Почему? :sor
Ведь, DAIKIN, на ступеньку выше в классе!
Сколько лет нужно эксплуатировать кондиционеры, чтобы давать гарантию на такой срок?
А, сколько же лет, можно эксплуатировать данные кондиционеры?
Меня, терзают смутные подозрения, что что-то здесь не так!
Кто сподобится на отчаянный поступок и развеет все мои страхи и сомнения относительно KENTATSU?
Не говори всего, что знаешь; но, знай всегда, что говоришь.
To BIOTHERM
7 лет - замануха.
С оборудованием идет книжечка, в которой написано, что каждые пол года конечный пользователь, за деньги должен вызывать специалистов которые будут делать то-то и то-то, перечень работ прилагается, а если он не будет вызывать - гарантия снимается.
А если у Вас всетаки сгорит компрессор, всегда найдется повод сказать Вам: "Не гарантия". Скачки напряжения, плохой монтаж...
С целью продвижения товара на рынке производители применяют различные стратегии. Одним из механизмов такого продвижения является гарантийное обслуживание. Мои друзья из Австралии рассказали мне о том, что у них сплиты Daikin продаются с пятилетней гарантией, а в соседнем «бананово-лимонном» Сингапуре с гарантией один год. Но это вовсе не означает того, что оборудование, проданное в стране кенгуру, более качественное, чем оборудование, проданное в Сингапуре. Более того, зачастую это то же самое оборудование сделанное на том же самом конвейере. Просто зеленый континент достаточно новый рынок для Daikin. Если угодно то это «замануха». Не заманишь - не продашь. В этом смысле семь лет гарантии на «Kentatsu» говорят об агрессивной политике продвижения нового бренда компанией «Даичи». И грех этим не воспользоваться, т.к. это все сопровождается мощной рекламной поддержкой и кредитной линией для потребителя. В конце концов, заводскую гарантию дает «Даичи» вместе с «Kentatsu» и пусть у них об этом болит голова.
Мужики! А чего мы паримся. У Даичи, между прочим, отличный коммерческий ход. Любая кондиционерная фирма, имеющая штат грамотных сервисников и соответсвующую базу, вполне способна давать гарантию на технику 3, 5 и даже 7 лет. Качество у китайцев на высоте (за два года у меня в сервисе не побывало ни одного китаеза, зато "бренды" были все). И основное количесво поломок связано больше с эксплуатацией и монтажом, чем с заводским браком. Дам-ка я в следующем сезоне гарантию на ЭлДжишку 5 лет ;) Вот это будет ход!
Для защиты головы от механических повреждений «Даичи» придумало гораздо лучшее средство, чем каска строительная. Приятней когда бьют не по башке, а по паспорту, т.е. уже упоминавшейся сервисной книжке. Сей чудный документ содержит карту замеров всех жизненно важных параметров пациента (кондиционера) от момента рождения (монтажа), через час после рождения и далее каждые полгода до достижения школьного возраста. И если здоровяк пациент внезапно помер, то наиболее вероятными причинами будут: безрассудное поведение самого пациента, например купание в ледяной проруби (т. е неправильная эксплуатация), acts of God (удары молний, скачки напряжений и.т.д.), врожденные патологии (заводской брак). Дело в том, что при столь пристальной заботе о здоровье пациента (возможно хорошо оплачиваемой) и условии, что голова у Ваших сервисников не только для того, чтобы носить каску и получать удары по голове, то свой косяк монтажа они всегда смогут отследить и исправить.
Ну хорошо, 7 лет это прекрасно звучит ...
А вот сервисная книжка ... Т.е. например я купил кондиционер, и тут выясняется что если через 6 месяцев я не вызову сервисника на диагностику, то с гарантии я слетаю ... я правильно понял ситуацию???
А сколько в Москве стоит вызвать сервисника на диагностику ??? 50 - 100 у.е. ... давайте посчитаем по минимальным 50 у.е. ... за 7 лет ровно 700 у.е. ...
Да пусть он лучше сдохнет через 5 лет и за эти деньги можно будет поставить кондиционер нового поколения ...
В общем, очень неодназначная эта гарантия с сервисной книжкой ... грамотный потребитель скорее возьмет модель с 3х летней гаранией, но без обязательного ТО ...
Или я что-то не так понял ...
Если через первые 6 месяцев я не сделаю ТО, гарантии уже нет ...???
TCC пишет:
Ну хорошо, 7 лет это прекрасно звучит ...
А вот сервисная книжка ... Т.е. например я купил кондиционер, и тут выясняется что если через 6 месяцев я не вызову сервисника на диагностику, то с гарантии я слетаю ... я правильно понял ситуацию???
А сколько в Москве стоит вызвать сервисника на диагностику ??? 50 - 100 у.е. ... давайте посчитаем по минимальным 50 у.е. ... за 7 лет ровно 700 у.е. ...
Да пусть он лучше сдохнет через 5 лет и за эти деньги можно будет поставить кондиционер нового поколения ...
В общем, очень неодназначная эта гарантия с сервисной книжкой ... грамотный потребитель скорее возьмет модель с 3х летней гаранией, но без обязательного ТО ...
Или я что-то не так понял ...
Если через первые 6 месяцев я не сделаю ТО, гарантии уже нет ...???
Уважаемый господин TCC!
Вообще ежесезонное обслуживание кондиционеров в течение гарантийного срока - это требование любого завода изготовителя, но так как менталитет нашего Российского Потребителя это поставил и забыл, на это просто забивают, а когда у Вас из-за того, что внутренний и внешний блоки заростут мхом и оборудование встанет, Вы первым делом будете кричать, что у Вас гарантия и хотите чтобы Вам предоставили бесплатное постгарантийное обслуживание.
dunaevsky пишет:
Извините, Вы автомобиль в салоне когда-нибудь приобретали?
Именно воспоминания о салонной гарантии и навеяли вопрос ... :)
Цитата
airtech пишет:
Вообще ежесезонное обслуживание кондиционеров в течение гарантийного срока - это требование любого завода изготовителя
О как ... :o ... про то что фильтры нужно чистить и не допускать засорения теплообменника наружки действительно пишут во всех инструкциях ... а вот про то что каждый сезон нужно вызывать сервисника ... что-то ни разу не видел ...
Каждые 6 месяцев вызывать сервисника для кондиционера который висит в обычной московской квартире, пару недель работает всю ночь, летом периодически работает вечером ну и весной/осенью подрабатывает пару недель обогревателем ..... хм, ставлю себя на место потребителя и становиться грустно. А если у меня два кондиционера ...
Ув. Airtech
Представьте что Вы приобрели себе домой 2 кондиционера обсуждаемой марки (ну все в жизни бывает) один в спальне, второй в гостинной, работают они в режиме обычных домашних кондиционеров т.е. вышеописаном ... лично Вы готовы каждые 6 месяцев платить по 100-200 у.е. за ТО ?
Я требую на "ковёр" представителей ДАИЧИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Объяснитесь, господа, по данному вопросу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :book
Не говори всего, что знаешь; но, знай всегда, что говоришь.
Для бывшего советского человека слова "гарантия" и "халява" - синонимы.
На самом деле это удачный маркетинговый ход или, действительно, просто заманиловка, Это право любого продавца. а каждый покупатель сам волен выбирать. Это как "барабан Страдивари" :)
Никогда не думал, что тема «Kentatsu» может вызвать такую бурю. И уже раздаются возгласы «возмущенной общественности»: «Я Пастернака (сервисной книги) не читал, но - осуждаю!!!!!!!!!!!!!»; «Призвать к ответу!!!!!!!!!!!!!» Решил еще раз перечитать эти протоколы (инструкцию по эксплуатации и сервисную книгу) японских мудрецов. Ну, нет там ничего о питие крови христианских младенцев. Есть всего лишь безобидные фразы вроде: «Сервисные операции, как правило, включают очистку наружного блока от последствий вредных воздействий окружающей среды (пыль, тополиный пух, грязь и пр.), очистку фильтров внутреннего блока, а также полную диагностику и, в случае необходимости, наладку фреонового и электрического контуров. Периодическое проведение указанных профилактических работ обеспечивает бесперебойную работу кондиционера не только в период гарантийного срока … Необходимые профилактические работы могут выполняться исключительно только силами сертифицированных специалистов компаний - авторизованных дилеров в Российской Федерации… Отношения клиента и монтажной организации по проведению сервисных и профилактических работ регулируются отдельным договором. Вы вправе требовать заключения Договора на сервисное и профилактическое обслуживание с компанией - авторизованным дилером, у которой вы приобрели данный кондиционер». Т.е. конечный клиент сам договаривается о сроках, объеме и стоимости сервисного обслуживания. Я сильно сомневаюсь, в том, что господа возмутители страстно желают приобрести кондиционер «Kentatsu» и только страх кабалы сервисного обслуживания останавливает их от этого шага. Еще более я сомневаюсь в том, что это забота о конечном клиенте. Но зато это наводит на мысль, о том, что это хула завистников и конкурентов.
MarkDuev пишет:
и далее каждые полгода до достижения школьного возраста
это ведь Ваша фраза про сервисную книжку ?
Я еще раз задаю конкретный вопрос:
Цитата
TCC пишет:
Если через первые 6 месяцев я не сделаю ТО, гарантии уже нет ...???
Вопрос упирается в деньги и потому становиться принципиальным ... т.к. сервисная книжка и инструкция у Вас есть - жду ответа ....
Цитата
MarkDuev пишет:
Я сильно сомневаюсь, в том, что господа возмутители страстно желают приобрести кондиционер «Kentatsu» и только страх кабалы сервисного обслуживания останавливает их от этого шага. Еще более я сомневаюсь в том, что это забота о конечном клиенте. Но зато это наводит на мысль, о том, что это хула завистников и конкурентов.
:D :D :D да нууууу? И что же Вас натолкнуло на столь смелые предположения?
Форум 
Надо серьезно рассматривать статистику отказов. Panasonic последнее время не особо балует надежностью, даже китайский, а Midea вроде прогрессирует. А какую технику сравниваем, бытовую или полупромышленную?
конечный потребитель не их будет стучать, а продавца с монтажником :(
