Уважаемое сообщество! На мой взгляд разработки HITACHI в техническом плане - одни из лучших - о чем говорит и модельный ряд инверторов, и последняя SET FREE FS3 (мы, кстати имели честь устанавливать эти системы - to aircon: sorry) - в своем классе может дать "прикурить" лучшим.
Я считаю, что занимаясь вплотную этим брэндом, можно и продавать, и устанавливать, и оригинальные технические решения синтезировать, - все упирается в желание использовать брэнд на всю катушку.
А вот с политикой... Есть на моей памяти случай, когда дистрибьютер, не смущаясь присутствия своего дилера дал конечному потребителю убийственную скидку для второго... Или вот еще:"У вас новинка такая-то есть?" - "Нет и в этом сезоне и, вообще не ждите, - мы считаем что она у нас на рынке не пойдет..."
С уважением
Мы продали в прошедшем сезоне лишь один кондиционер LG (настенную сплит-систему). Проковырялись с ним до глубокой ночи, но пока не поменяли внутренний блок, кондиционер не запустился. Вот и получается. что по LG у нас 100% брака. Лучше работать с более достойными брэндами. Мы понимаем, что корейцы вплотную взялись за российские рынок и другим брэндам придятся потеснится, но их наступление может сказаться на психологии потребителя. Потому что, если кондиционер не запускается, то в глазах клиента это выглядит не как брак оборудования, а как некомпетентность людей его установивших. Нам наше имя дорого и поэтому попытаемся с этим брэндом не связываться.
Прейскурант №26-05-46 " Оптовые цены на ремонт технологического оборудования цементных заводов", по-моему, разрабатывал МИНЖИЛКОМХОЗ а ныне - ОАО "Роскоммунэнерго", поищи в нэте.
Всем привет!
Алаверды whip. Можно применять "Прейскурант №26-05-204-01. Оптовые цены на капитальный ремонт и пуско-налаладочные работы, выполняемые предприятиями МИНЖИЛКОМХОЗа РСФСР. Часть III. Раздел V. Ремонт и техническое обслуживание оборудования систем вентиляции и кондиционирования воздуха."
ИМХО, наиболее поный и профессиональный прейскурант тех лет.
С ув. к сообществу.
Уважаемый! А Вы уверены, что здесь общаются Ваши коллеги? Может, Вы пытаетесь таким образом опустить по ценам кого-то из наших коллег, занимаясь "околосервисными" работами?
TO Аlexandr:
Вы, извините, из какой-то клининговой компании по уборке офисов?
ТО rvsk:
Если Вас интересует, как это всё высчитывается, то, сначала, почитайте ГОСТы по ТОиР, потом - наймите толкового инженера по сервису (желательно, дедушку-холодильщика, проработавшего на каком-нибудь советском предприятии годков 25-40), потом - методом проб и ошибок определите время проведения этих всех работ пошагово, определитесь со стоимостью одного человеко-часа - и вперёд.
Я ни в коем случае не хотел никого обидеть - ситуация в этом секторе рынка действительно очень туманна. По-этому,
TO АПИК, АВОК и др:
КТО-НИБУДЬ КОГДА-НИБУДЬ В КОНЦЕ-КОНЦОВ ЗАЙМЁТСЯ СТАНДАРТИЗАЦИЕЙ ТОиР оборудования ОВК или НЕТ? Кто-нибудь регламентирует работы и операции, ремонтные циклы, ресурсы выработки, периодичность и т. д. и т. п.
В СССР на любом производственном предприятии разрабатывалось "Положение по системе ТОиР". В наше время самый яркий пример отлаженной системы - РАО ЕЭС - слизан у Министерства Энергетики СССР. Многим предприятиям это - по барабану. Если, например, центральные магазины Москвы не могут толком создать элементарное обеспечение систем жизнеобеспечения здания, то о какой системе ТОиР может идти речь?
Для работы с госпредприятиями сегодня нет определённого ценника с госрасценками - кто, как говорится, как хочет, так и... рассчитывает. Кстати, по линии Госстроя Росии тоже - сплошная каша и неразбериха: чтобы осметить установку внутреннего блока люди выискивают работы по установке вентиляционных блоков, эжекционных доводчиков и пр., потому что нет в этих эМТэСээНах и ФЭРах с ТЭРами даже такого понятия - внутренний блок! Правильно, легче ввести поправочные кэффициенты, чем, опираясь на опыт передовых компаний рынка, попытаться создать новое, современное.
Уважаемые ассоциации сейчас больше походят на интернет-порталы по обмену опытом, типа AIRCONA - детища Игоря Валерьевича Осницкого, но здесь мы не платим за регистрацию и членство... Это некие клубы по интересам, каких много.
Когда создавался АПИК, я надеялся, что это будет что-то вроде профсоюза кондиционерщиков и вентиляционщиков, или вроде ASHRAE или HVAC, которые разрабатывают стандарты на государственном и международном уровне.
Это моё мнение на данную тему. С уважением к сообществу, Исайченко Александр Александрович, ОВК сфера, Москва.
Зачем делать стандартизацию? Представьте себе, что СНиПы или СанПиНы или ГОСТы - отменили?! Я считаю, что стандартизация ТОиР уже есть, правда устаревшая, сводящаяся только к общим понятиям и определениям. Нет регламентации, нет общепринятой классификации оборудования. Посмотрите на среднеклиматический сайт - перекачивают друг у друга "умные" статьи, типа "Зачем нужен кондиционер?", да перечни работ по обслуживанию - чтобы держать рыночные цены - и всё.
На уровне "диких бригад" - это норма. В 90-х то же было с монтажами. Потом серьёзные фирмы, при разработке систем оплаты труда, начали вводить прейскуранты на работы, табелирование и т. д.
Описать и учесть все технологии - можно. Платить нужно не за стандарты, а за их нарушения. Именно от этого вся беда. Если заказчик нарушает правила эксплуатации, конечно, прежде всего,- это его оборудование, его проблема, но! Если он заливает "бадягу" в топливный бак, если сливает отходы в реку а химию в воздух (типа фреонов) - это уже наша с вами проблема - проблема наших детей и внуков-правнуков (если они родятся...)! А последнее (я о фреонах) в 90% случаев делаем мы с вами, уважаемые труженники климата...
В "буржуйском строе" если оборудование вырабатывает свой ресурс (не важно кем прописанный - производителем или эксплуатационщиком) - его просто утилизируют.
Каждый будет сам за себя отвечать сооовсем в другом мире.
И "не дай бог..." затягивать с этой темой. Смотрите, что в мире творится. Такое впечатление, что люди - саранча, опустошив и уничтожив одну территорию, перелетают на другую. Только, пока, дальше шарика прыгнуть не удастся...
sibproject пишет:
у нас в фирме уже по монтажу и сервису выработаны свои стандарты и мы по ним работаем
Всё правильно, только стандарты нужно вырабатывать ЕДИНЫЕ для вас, и для нас, и для всех. Для этого, как мне кажется, и существуют уважаемые АССОЦИАЦИИ, объединяющие ведущие компании климата. Ведь существуют советы, или как их там называют, в АПИК, в АВОК? Кстати, АВОК пишет какие-то стандарты-рекомендации по проектированию СВ и СКВ. Их же издают? Кто-то читает? Как-то их протаскивают на официальный уровень?
Есть Ростест, по-моему, наследник Гостстандарта СССР, который разрабатывает ГОСТы до сих пор. Есть Госстрой, который разрабатывает и дорабатывает СНиПы. В конце-концов, есть Роспотребнадзор... Как говорят, под лежачего офицера коньяк не течёт.
Посмотрите на форумах AIRCONа, сколько тем по вопросам регламентации ТОиР и их стоимости. Есть интересные книги по этой теме, например, А. Бриганти и пр., но это лишь рекомендации, и их когда-нибудь кто-нибудь прочитает. Есть кое-какие расчёты, неизвестно чьи, хотя видно, что люди пытались как-то регламентировать ТОиР, правда для себя. Я имею в виду вот это:
Это лишь капля в море громадного сектора СВ и СКВ, однако, заметьте, уже ооочень многие ею пользуются. Потому, что хоть что-то, потому, что она есть.
А сАмая большая беда от отсутствия регламентирования и стандартизации ТОиР оборудования СВ и СКВ заключается в том, что мы с вами получаем ТЗ от заказчиков такие, какие они хотят (или, скорее всего, взятые из какого-нибудь сайта по теме "Зачем нужен кондиционер?"), в общем, далёкие от элементарнейших понятий ТОиР. "А чё тут понимать: помой, почисти, дозаправь, подрехтуй - и всё - раз в какой-то период - элементарно!" - я слышу это очень часто, а при вопросе о соблюдении ИЭ: "Её - нет; научи, принеси, восстанови..." - и тут же: "читай ТЗ". А, ведь, фильтры от сплитов они должны чистить, по ИЭ.
Уважаемое сообщество!
14.03.03 на конференции дилеров Даичи было объявлено о "стратегическом союзе" Daikin - Trane. Также была представлена концепция реализации продукции двух компаний в Москве, С-Петербурге и регионах.
Было сказано, что продукция Trane в регионах распространяется через дилеров Даичи, а в вышеупомянутых городах - через представительство Trane.
Само собой разумеется, в регионах сервисная поддержка осущ-ся ренгиональными представительствами Даичи, а вот в Москве и СПб... представительствами Trane.
Разница в технической и сервисной поддержке между московским представительством Trane и Даичи, на мой взгляд, огромная.
Т.о. получается, что гораздо выгоднее москвичам покупать (если, конечно, есть нужда) Trane в Рязани, например, и везти в Москву?
Опыт работы с оборудованием Trane подсказывает, что гораздо легче добиться мануалок от представителя Hitachi :)), чем от представительства Trane ответа на вопрос...
С уважением.
Форум