Года полтора уже точно в журналах изредка появляются публикации про тепловые насосы и то, как это здорово.
Как вы считаете, в России будет в ближайшее время такой рынок или нет?[I]
Немного в теме, отвечу. Только по геотермальным ТН. Санкт- Петербург.
Год назад работал в фирме, основное направление- поставки, монтаж ТН.
Составлял диаграмму роста продаж, установок. По первым четырем годам четкая зависимость- удвоение по годам. Летом встречался с гендиром комп. Похвалился сотой установкой. Динамика роста упала, но это обусловлено его нежеланием расширения фирмы.
Фирма небольшая-около10 чел в штате. Аналогично у другого знакомого.
Рынок, безусловно, есть и емкость его неограниченно велика.
По поводу выступлений в темах противников ТН и иже с ними-
Гипертрофированное самомнение и нежелание глубоко разобраться в вопросе, это личное горе, но откуда такое высокомерие к энтузиастам? Уверяю, ваша позиция не слаба даже, она смешна.
Kroudion , я о вас говорю, именно о вашей манере общения.
Такие красавцы непременно в любом форуме есть, ну здесь вы.
Это единственный вопрос поста, ответил.
Какая стратегия продаж, тем паче моя? О чем это?
Вы скем говорите?
Гипертрофированная высокомерность- откуда это? Не употреблял такого. Ощущение, что попал в театр одного актера, он же и зритель.
Какие цены? Какие энтузиасты? Половина Скандинавии с пулей в башке? Я повторяю, вы не в теме. Вы просто мастер художественного свиста.
Не знаю, как нормально цитирование вставить, Так буду.
Я ж для вас стараюсь, чудак-вы-человек... РАСЧЕТ ДАВАЙ!!! Вас сравнение энергопотребления интересует ? В Select-6 есть вкладка на компрессорах ZH можно нажать, получить все прямо в деньгах. Только не путать температуры испарения/конденсации с температурами сред. Абсолютно адекватный расчет по земляному контуру. По воздуху вообще не совпадает.
Вторая методика, исходя из "Методика определения потребности в топливе, электрической энергии и воде при производстве и передаче тепловой энергии и теплоносителей в системах коммунального теплоснабжения" МДК 4-05.2004 (утв. Госстроем РФ 12 августа 2003 г.)
, но ею пользоваться без привычки не очень удобно будет. Для фанатов, в общем.
С ростом спроса на ТН их стоимость будет постепенно снижаться.
С этим не соглашусь. ТН не продукт массового спроса, обладающий некоторой индивидуальностью (исключение - типовой проект коттеджной застройки и т.п.). В этой связи его производство требует индивидуального подхода и при расчете, и при производстве.
Все и есть почти индивидуально, линейки у всех дай бог. А проектирование, конечно индивидуальное, дома то все разные. По мне бы лучше компрессорные блоки голые, с теплообменниками на раме, остальное под клиента, но это уже личное имхо.
Расчетные методики есть, конечно, как на любые отопительные системы, просто найти оптимум между ТН и СО.
Тут новая проблема вылазит, первые установки гарантийную пятилетку отработали, пора на сервисные договора переходить, а никто ни в зуб ногой, как из этого деньги делают, или хотя бы не пролететь по-крупному.
У меня форум этот плохо грузится, поэтому редко смотрю, и очень удивился, увидев в чем меня обвиняют. Первое сообщение было прямым ответом на прямой вопрос, там что-то про динамику, перспективы... Я и ответил, что знал. И не ругайтесь вы так, бесконтактное хамство относительно безопасно, но тем более .. не подобрал слово.
С искренним уважением к холодильшикам, Михаил.
Roots пишет:
Вопрос на ту же тему:
собираемся проектировать ОВ в производственном здании в вечной мерзлоте. Пока листаю нормы. Какие подводные камни есть? Помню, что надбавку при расчёте теплопотерь через пол надо делать, и крышники нельзя ставить, пока больше ничего не припоминаю =)
Думаю, надо делать электрический предподогрев, чтобы т/о не заморозить.
Ещё вопрос: помещение большой площади, отопление планируется водяное, по стенам, + тепловые завесы. Не будет ли промерзать пол посередине (ширина цеха 20м)? Пол поднятый, с проветриваемым холодным подпольем.
DCC
Как бороться с обмерзанием клапана и фильтра?
С точки зрения теплонасосника. Если использовать геотермальный тепловой насос с поверхностным контуром можно термостабилизировать температуру грунта на подходящем уровне (ну , допустим -5С), полы цеха через слой теплоизоляции посадить на грунт . Это даст приличную экономию по теплопотерям через пол (относительно расчетной воздуха) и использовать теплый пол (остальное добить воздухом), рекуператор и подогрев приточки от теплового насоса. Этиловый антифриз держит рабочие характеристики до -15С, да и при дальнейшем замерзании контура встанут, но оборудование не порвет. Но это голая идея, реальная эффективность варианта только расчетом проявится. Если тепловые характеристики ограждающих на уровне и проект "длинный", может интересно выйти. Автоматика штатная справится.
Roots пишет:
Пол не на грунте, а с холодным продуваемым подпольем. Поэтому в него даже гликоль загонять страшно - прихватить может запросто.
Я понимаю, о чем Вы говорите. Повсеместно распространенная практика строительства на вечной мерзлоте. Но этой практике лет больше, чем мне. Может, уже пора отойти от этого ?
Если в трех-четырех-этажках теплопотери через пол 1го- еще так-сяк, то в промышленном здании не только теплопотери, но и несущая конструкция этого перекрытия денег стоит.
Заметте, Лев, не я это предложил... Чумы, юрты, яранги, иглу - максимально оптимизированы для этого климата. Купольные конструкции вообще отлично работают на теплопотери, даже аэродинамика как надо. Конвертация формы в современные конструкции (сендвичи) вызовет, конечно затруднения, но приблизиться, в разумных пределах, несложно.
Цитата
LordN пишет:
шо за люди... слов нет
В прошлой жизни на ж.б. большепролетных тонкостенных оболочках двоякой кривизны специализировался. И жил там, где кондиционеры до сих пор только для понта ставят.
Форум