карад (участник тем)
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях



 Главная Форум

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU

Форумы
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

Участник тем
Форум:
Дата создания cooбщения: Выбрать дату в календаре ...  Выбрать дату в календаре
 

Cообщений в теме: 1
Тема: «Рекуперация тепла в многоквартирных домах» в форуме: Pro & Contra
Создано:
06-02-2007 09:57
Перейти
Уважаемые коллеги, я тоже читал указанную рекламную статью PMVENT. Хочу отметить, что к написанному там надо относиться аккуратно.
1. В статье написано, что установка укомплектована таким замечательным вентилятором, что нет проблем с формами воздуховодов и поворотными коленами. Однако, если взять производительность 300 куб.м/час и определить среднюю скорость в воздуховоде с диаметром 100мм, то получится около 10,6 м/с или скоростной напор 67,5 Па. Значит автор что-то напутал: либо производительность по воздуховоду меньше, либо вентилятор имеет приличное давление и воздуховоды надо делать с соблюдением всех правил.
2. Если 300 куб.м/час приточного воздуха греть от -20град.С до +20град.С, то потребляемая электрическая мощность больше 4 кВт быть не должна. Поэтому непонятно, откуда автор взял 14...16 кВт потребной мощности у каких-то других установок?
3. Встречались мы с представителями фирм- изготовителей европейских роторных и пластинчатых рекуператоров (и продавцов тоже). Всегда речь шла о расчетных параметрах (эффективности) рекуператоров. Не видел данных по испытаниям роторного рекуператора при низких отрицательных температурах наружного воздуха. Не понимаю, почему он не должен обмерзать. Конечно, можно снизить производительность через установку или выключить её при морозах вообще, но при чем тогда высокая эффективность? По перекрестноточному пластинчатому рекуператору видел результаты испытаний: ниже (-12)град.С начинается обмерзание со льдом и сосульками.

С уважением, В.Г.
Cообщений в теме: 1
Тема: «Наладка систем вентиляции, обсуждение статьи в журнале «С. О. К.», №11, 2004» в форуме: Наладка систем вентиляции и кондиционирования
Создано:
04-12-2006 08:48
Перейти
Уважаемые участники темы, прочел статью, дискуссию и все материалы.
Может быть несколько поздно, но, поскольку тему прочло достаточно много людей, хочу сделать некоторые замечания, которые мне кажутся существенными.
Для Alem:
По-моему, содержание полезно, но ко всему, написанному по теме, полезно относиться критически. Есть замечания.
1. Чтобы налаживать сеть, необходимо хорошо разобраться с аэродинамической и мощностной характеристиками используемого в сети вентилятора. Иначе могут возникнуть проблемы. Не всякий вентилятор и не всегда можно включать «со свободным выходом», т.е. с пониженным аэродинамическим сопротивлением или без сети. Например, у осевых вентиляторов потребляемая мощность может возрастать при снижении производительности. У радиального вентилятора с вперед загнутыми лопатками (аналогичного Ц14-46) потребляемая мощность круто возрастает с увеличением производительности и, при этом, можно даже сжечь электродвигатель.
2. При измерении параметров вентилятора в сети нельзя производить замеры как можно ближе к вентилятору. Есть стандартизованные правила таких измерений. Например, распределения скоростей и давлений в выходном патрубке вентилятора могут быть неравномерными по сечению и переменными во времени; поэтому потребуется отступить от вентилятора на достаточно большое расстояние и учесть в измеренных параметрах расчетные потери давления на этом участке.
3. Нет приточных систем, есть приточно-вытяжные системы. Поэтому налаживать надо приточно-вытяжную систему. Процедура наладки должна касаться как приточной, так и вытяжной части и их взаимодействия. Об этом надо сказать. Требуются объяснения, как открывание дверей при наладке приточной части связано с работой вытяжной части (и наоборот)?

Для Ученика:
1. Вам надо вернуться к какому-нибудь учебнику по аэродинамике или гидравлике и разобраться с базовыми понятиями: «турбулентный» и «ламинарный» режимы течения жидкости или газа. В Вашем реферате присутствует путаница (стр.11). В вентиляции, в основном, существуют турбулентные режимы течения (хотя есть, например, раздающие воздух устройства с ламинарными режимами). Без понимания этого можно наделать много серьезных ошибок, например, при определении сопротивлений участков сети. Так на той же странице написано, что средняя скорость составляет обычно 0,8…0,85 от максимальной. Так вот такой профиль скорости относится как раз к турбулентным режимам течения. В качестве критерия используется число Рейнольдса Re = V*L/ν (здесь V –характерная скорость течения, L- характерный размер канала или обтекаемого тела, ν- кинематический коэффициент вязкости, для воздуха при нормальных условиях – примерно 1,5*10-5 м2/с). Переход от ламинарного режима к турбулентному в трубе происходит примерно в диапазоне Re = 2*103…1,3*104 (зависит от условий течения). Каждый может прикинуть результат в конкретных условиях.
2. «В основном тенденция современных производителей воздухораспределительных устройств с одной стороны они делают все, чтобы уменьшить сопративление, так как это уменьшает нагрузку на вентоборудование, а с другой стороны они увеличивают сопративление для улучшения аэродимамических и шумовых характиристик воздухораспределителей.» Увеличение аэродинамического сопротивления раздающего устройства никак не сожжет привести к снижению его шума.
3. Нет понятия «потенциальная энергия давления».
4. Разберитесь, пожалуйста с насадками для измерения давления. На рисунках 9 и 10 у Вас, на самом деле, показано одно и тоже. Г-образная трубка Пито выставляется навстречу потоку и служит для измерения полного давления. Комбинированная трубка Пито-Прандтля предназначена для измерения полного, статического давлений и скоростного напора. У Вас показана такая трубка. По этой теме можно посмотреть книжки: Керстен И.О. Аэродинамические испытания шахтных вентиляторных установок: Справочное пособие. – М.:Недра, 1980. Керстен И.О. Измерение расхода воздуха и воды на шахтах: Справочное издание. – М., Недра, 1993. Пусть Вас не смущает слово «шахты».
5. Вообще при написании реферата, при использовании цитаты из какого-либо источника, следует в конце цитаты давать ссылку на источник, а не оптом, в конце. Иначе, в сомнительной ситуации, трудно понять автора заблуждения: ошибся ли автор текста, или это ошибка из цитируемого источника.
6. Проверить герметичность сети (или ее участка), используя основной вентилятор, очень сложно, почти невероятно. Объясняется это следующим. Если утечки большие, то их просто обнаружить и устранить. Если утечки небольшие, то, закрывая все штатные отверстия и раздачи, вы введете вентилятор в режим, близкий к заглушке. Такие режимы у вентиляторов не бывают устойчивыми: давление и производительность вентилятора будут колебаться в таких пределах, что измерить малые утечки вряд ли удастся. Кроме того, при таких низких скоростях потока измеритель скорости воздуха любого типа использовать, практически, невозможно. Такая же проблема была при испытаниях на герметичность стендов, на которых проводятся испытания вентиляторов. Стандарт рекомендует использовать для этих целей специальный малорасходный вентилятор с соответствующим малым расходомерным устройством, которые обеспечат необходимое качество измерений.
7. Какие производительность, давление и потребляемая мощность будут у вентилятора при неправильном направлении вращения рабочего колеса, зависит не от того отечественный это вентилятор или импортный, а от типа рабочего колеса и корпуса, в котором оно установлено, а также от сопротивления сети. Можно получить совершенно разные варианты.
8. Анемометры не являются единственным вариантом измерения производительности воздухораспределительных устройств. Более того, применение чашечных или крыльчатых анемометров в ряде воздухораспределителей может привести к большим погрешностям измерений. Применение термоанемометров, на практике, может оказаться затруднительным, поскольку требует хорошей квалификации и большого объема измерений. Маленькие крыльчатые анемометры нечувствительны к низкоскоростным потокам и дают там большие погрешности. Это связано с отрицательным влиянием момента инерции и трением покоя ротора. Правильно сделанный и сертифицированный термоанемометр обязан быть термокомпенсированным и температура не может влиять на результат измерений скорости потока (в пределах допустимой погрешности).

Это только основные замечания. Делиться лучше опытом, многие проблемы измерений сразу не видны. Прошу прощения, если немного резковато.
С наилучшими пожеланиями всем творческих успехов, В.Г.

Cообщений в теме: 3
Тема: «Помогите начинающему наладчику!, Как выставить расход на регулируемой решетке» в форуме: Наладка систем вентиляции и кондиционирования
Создано:
11-01-2007 17:43
Перейти
Обычно поставщики решеток дают в каталоге зависимость падения полного давления на решетке от расхода воздуха.
Определить падение полного давления на решетке можно так:
Измерить площадь проходного сечения воздуховода перед решеткой.
Взять требуемую производительность и из неё определить среднюю требуемую скорость по этому сечению и соответствующий скоростной напор.
По графику производителя решетки определить по требуемой производительности требуемое падение полного давления на решетке.
Вычесть из требуемого падения полного давления полученный перед этим скоростной напор и получить таким образом статическое давление в воздуховоде перед решеткой.
С помощью манометра и зонда измерить статическое давление внутри воздуховода перед решеткой в том сечении, которое обмерялось. Отрегулировать решетку так, чтобы получилось расчетное статическое давление.
Таким образом, не требуется проводить сложных измерений в истекающей струе.

С уважением, В.Г.
Cообщений в теме: 1
Тема: «герметичность, проблемы испытаний на герметичность» в форуме: Наладка систем вентиляции и кондиционирования
Создано:
15-02-2007 16:25
Перейти
Для Alem:
Проблема измерения малых расходов воздуха в некоторой степени разобрана в ГОСТ 10921 применительно к испытаниям вентиляторов, однако все, написанное там по этой теме, может быть использовано при проверке герметичности систем.
Есть по этой теме информация в книге Керстен И.О. Измерение расхода воздуха и воды на шахтах.Москва, "Недра",1993. (Пусть читателя не смущает слово "шахты", описаны вопросы общего применения и частные случаи).
В целом, для решения задачи измерения малых расходов, надо иметь специальный малый малорасходный вентилятор с приличным статическим давлением, всасывающий измерительный коллектор, соответствующий требуемому диапазону производительностей (дла измерений системы под давлением), измерительную трубку Вентури, также на требуемый диапазон расходов(для измерений системы под разрежением). Ну и ещё кое-что. Коллекторы выточить и оттарировать можно. Сложнее с вентилятором. Такие вентиляторы большими сериями не делают. Можно использовать, например, ближайший по параметрам G2E-180-EH фирмы EBM-Papst, но это колесо с вперед загнутыми лопатками и надо контролировать производительность,чтобы не попасть в нештатный режим малых расходов. Можно, конечно, попробовать использовать пылесос, но пылесосы дают статическое давление до 10000 Па - это многовато, надо снижать частоту вращения.

С уважением, В.Г.
   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.