:
Цитата
В общем непонятно, что делать проектировщику, если нужно спроектировать систему на воздуховодах класса П.
Остается закладывать воздуховод на угад, а сложится ли он при испытаниях и впишутся ли подсосы в нормативы будет ясно только по факту.
Перерыл весь и-нет, то ли я слепой, то ли нет нигде информации, какой он должен быть, этот плотный воздуховод,
Закладывайте в проекты наши воздуховоды www.piralu.ru
А мы еще и премию даем за закладывание наших воздуховодов в проекты.
Граждане!
По поводу ваших откатов грамотные подрядчики, совместно с тех.назором, поднимут вой до небес о
сговоре с поставщиками, необоснованности проекта, СИСТЕМАТИЧЕСКИХ откатах, помножат таких проектировщиков на "0", и заработают на бездарных проджектировщиках-коммерсантах деньги и имидж.
Да еще и постараются включить проджектировщиков, совместно с мутными впаривателями ненужного товара из PIRALU - в черный список.
Особенно актуальны откатчики в Роснефть, Газпром, Росатом. Теперь еще и ФСК. У них общий черный список. Засветился - прощай, работа.
---
Мораль.
Проектировщику на продольные-спиральные швы в воздуховодах внимания не обращать. Это проблема подрядчика/закупщика, и поставщика. Пусть научатся заказывать, изготавливать, принимать под монтаж, испытывать системы по СНИПам. Проектировщику имеет смысл акцентироваться только на способах и материалах стыковки смежных венткоробов.
Читать учебники для ПТУ 1970-1980гг. выпуска.
В проектах писать:
1. В Общих данных, и в спецификациях.
"Воздуховоды класса "П" выполнить из черной стали, с приварными/или на клёпках/ фланцами из уголковой стали L25...L35. Покрыть внутри и снаружи защитным антикоррозионным слоем ... [на выбор проектировщика - А)горячее цинкование. В) холодное цинкование цинол, цинотан -сразу получается грунтовка]."
2. В спецификациях.
Указать в таблицах в явном виде толщину стенок воздуховодов "не менее указанного в СНИП 41...бла-бла", с точностью до 0,1мм.
Допускается укрупненно - посистемно, или для особо ответственных участков по каждому участку труб.
Естественно, спецификации вентиляции должны быть продеталированы по ГОСТ на оформление чертежей ОВ (отводы, переходы, и т.д.).
---
Вот тогда никакой эцелоп не будет вас бить по ночам (С).
Цитата
... совместно с мутными впаривателями ненужного товара из PIRALU
(С).
воздуховоды изготовленные из панелей PIRALU... являются плотными.
... давайте факты.
Факты о впаривателях из PIRALU:
Где сертификаты о испытаниях стыков смежных венкоробов на плотность?
Какая российская госуд.сертификационная организация испытывала?
Где методика испытаний?
Где приложение к сертификату с описанием испытаний?
Читайте учебники для ПТУшников 1970-1980гг.
Только после этого пытайтесь впарить свой ненужный товар PIRALU.
---
Вот тогда никакой эцелоп не будет вас бить по ночам (С).
Факты о впаривателях из PIRALU:
Где сертификаты о испытаниях стыков смежных венкоробов на плотность?
Где методика испытаний?
Где приложение к сертификату с описанием испытаний?
Читайте учебники для ПТУшников.
Цитата
... а Вы знакомы практически с нашей или аналогичной продукцией?
мы не имеем ... сертификатов.
И испытания в гос. сертификационной организации не производили ... мне кажется это не доказательство ... Правда в России вроде нет и ГОСТов на воздуховоды, и сертификатов на воздуховоды на предмет плотности я не видел
-----
1. "Вроде не видел"- то есть не видел, и поэтому нет знания.
2. Учебники для рабочих и средне-технического персонала обязаны изучать любые коммерсанты, пытающиеся продать нечто не обоснованное.
3. C продукцией Piralu, и не только -знаком много лет.
При этом импортные воздуховоды заказываю систематически, несмотря на обилие производителей в РФ.
Для чистых помещений, для нефте-газ-хим'а, и т.д. Особенное внимание помещениям категории А.
Расползшиеся в хлам-мусор якобы "плотные" венткороба неоднократно выкидывал при испытаниях, вместе с горе-впаривателями.
4. В проектах: простые "Плотные" воздуховоды НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА закладывать импортные.
Тем более от мутных коммерсантов.
5. В третий раз повторяю для "вроде не видящих":
Изучайте СНиПы РФ. Там всё написано.
Хотя для желающих впарить "нечто" СНиПы не указ.
6. О фактах. Ежели у неких коммерсантов из Piralu есть доказательства:
1. Методика испытаний,
2. Сертификаты РФ,
3. Приложение к сертификатам РФ с описанием испытаний - то достаточно преъявить, как минимум на этом сайте.
Забугорные документы тоже док-ты.
Буклетики-брошюрки не годятся. Нужно именно то, что называется доказательством.
Голословные высказывания коммерсантов и ссылки на бездоказательные рекламные буклеты с надписью "мы-хдето-иностранцы! наши-поставщики-налепили-коробОчков-много-где! тоже-могём-написать-хоть-и-незнаю-как-доказать! вот-надпись-на-брошюре! покупайте-нас! мы-вас-не-забудем-и-всегда-подставим!" - тоже факты.
7. И не забудьте озаботиться о приложении переводов требуемых документов, для заинтересовавшихся обоснованием коммерческих потуг очередных Piralu.
---
Вот тогда никакой эцелоп не будет вас бить по ночам (С).
Буклетики-брошюрки не годятся. Нужно именно то, что называется доказательством. Голословные высказывания коммерсантов и ссылки на бездоказательные рекламные буклеты с надписью "мы-хдето-иностранцы! наши-поставщики-налепили-коробОчков-много-где! тоже-могём-написать-хоть-и-незнаю-как-доказать! вот-надпись-на-брошюре! покупайте-нас! мы-вас-не-забудем-и-всегда-подставим!" - тоже факты.
Цитата
wakoru пишет:
Цитата
заложить в проект... документы сами знаете где...
коммерсанты сделают нотариально заверенный перевод протоколов испытаний.
Доказательства эксклюзивности товара, необходимость закупки импорта именно Piralu в "знамо где" отсутствует.
Доказательств в "знамо где" НЕТ - см.перечень выше.
Есть желание продавать - делайте обещанное, по перечню стандартных ( в приличных местах ) требований к продукции.
---
Вот тогда никакой эцелоп не будет вас бить по ночам (С).
Тема топика началась с технического запроса автора lml.
Уважаемый специалист Toha с применением знаний и углубленного критичного подхода к ГостоСнипам продемонстрировал, что грамотный инженер способен доказательно раздраконить всё что захочет.
Осталось лишь акцентировать внимание, что
Цитата
naiv1 пишет:
6. О фактах. Ежели у неких коммерсантов из Piralu есть доказательства:
1. Методика испытаний. 2. Сертификаты РФ.
3. Приложение к сертификатам РФ с описанием испытаний. - то достаточно преъявить, как минимум на этом сайте.
---
Цитата
naiv1 пишет:
Доказательства эксклюзивности товара, необходимость закупки импорта именно Piralu в "знамо где" отсутствует.
Доказательств в "знамо где" НЕТ - см.перечень выше.
Есть желание продавать - делайте обещанное, по перечню стандартных ( в приличных местах ) требований к продукции.
-----
wakoru,
не надо увиливать от доказательств качества своего товара.
Сами напросились, великие пилильщики откатов.
Кстати, в "знамо где" в гнезде откатчиков НЕТ ДОКУМЕНТОВ Р.Ф. удовлетворяющих хоть малейшие требования Р.Ф. по взрыво-пожарной безопасности этого товара и по токсической вредности при пожаре.
Приходится напомнить, что автор топика lml четко указал, что интересны "системы, обслуживающие помещения категорий А и Б".
Цитата
Toha пишет:
беседовал с представителями производителей - они выпучивают глаза и не могут понять суть вопроса.
Сегодня довелось общаться с питерцами из отдела входного контроля материалов при головном институте Газпрома.
Они прочитали топик, и долго смеялись над этими пенопластовыми штучками.
Вы лишь частный случай. таких множество.
Завлечь на нечто импортное, после чего можно развести ручками :sor "не получилось".
А ведь здесь инженеры, а не идолопоклонники перед впаривателями забугорного товара.
По этой теме в личную почту писать моветон.
Создается устойчивое мнение о явном сокрытии чего-то сильно пахн... проблемного.
Доказательства пригодности импортного товара в РФ интересны многим.
Работайте, доказывайте.
---
Вот тогда никакой эцелоп не будет вас бить по ночам (С)
Форум