Доброго времени суток!
Уважаемое сообщество, взгляните на расчеты и оцените насколько они похожи на правду.
Регион Новосибирск
Схема установки с рециркуляцией и рекуператором с промежуточным теплоносителем прилагается.
Общий воздухообмен 13000 м3/ч
Суть задачи - имеем влажное производство, требуется утилизировать тепло и обеспечить воздухообмен.
Вытяжной воздух с параметрами tв=28С и отн.вл. 90% (точка 1) проходит через вытяжную часть рекуператора, где охлаждается до 23С И с параметрами 23Си 100% (точка 2) 9000м3/ч этого воздуха смешивается с наружным воздухом в количестве 4000 м3/ч с параметрами -39С и 30%
В результате чего получаем точку смеси - tсм.=12,7 и отн.вл. 100% (точка 3)
Далее воздух нагревается в приточной части рекуператора (процесс 3-4) и с параметрами 17,1С и 75% (точка4) подается на калорифер, где догревается до требуемой температуры 20С и с параметрами tпр.=20С и отн.вл. 63% подается в помещение.
Меня волнуют вопрос, правильно ли построена точка смеси. расчеты делал по диаграмме в экселе. Как это делается вручную к стыду своему подзабыл И если все верно в теории, то что будет происходить в камере смешения на практике?
ps Посчитан только зимний режим, с летом потом буду разбираться.
Kroudion, т.е. id-диаграмма в экселе в этом случае считает неправильно? Поясню, это не вручную построены лучи, а программка так выдала, я только забил точки и объемы смешиваемого воздуха. (рекуператор на схеме показан - сразу после фильтров, как на притоке, так и на вытяжке)
LITERA_R. данные по вытяжному воздуху 28С и 90% получены от Заказчика. Мне тоже они совсем не нравятся.
Да и схема установки тоже от них, я только попытался рассчитать, что же будет происхлдить при этом.
Возможно еть смысл все переделать в корне? То бишь принять за исходные только 28с и 90% на вытяжке, объемы воздуха и то что в результате на притоке хотят получить 20-22 С и 60-65%
Каой способ обработки воздуха в этом случае более оправдан?
ventmaster2005 пишет:
почему у вас влажность наружного воздуха 30 %, она должна быть где-то 70-90% ?
ну я тоже клиенту на это намекал, но они почему-то заявили 30% :sor подставлял в расчеты 90% - влияет незначительно на расчет в целом.
Цитата
ventmaster2005 пишет:
Пересчитал аналитическим способом, получается температура смеси 12.8
Это получается после выпадение влаги, т.е. будет туман. Относительная влажность в точке смеси 100%
по расчетам в экселе - 12,7С то бишь имеет право на жизнь? Вот туамн меня немного пугает... т.е. в камере смешения необходим поддон и отвод конденсата, верно?
Цитата
ventmaster2005 пишет:
А что это за производство?
колбасный цех, водой там колбасу не то охлаждают... не то еще чего-то, насчет присутствия при этом людей уточню.
Цитата
Kroudion пишет:
Подозрительно в расчёте вот что: вытяжной воздух теряет в утилизаторе 15 кДж с каждого своего кг, в то время как приточный приобретает всего 5.2 кДж на каждый свой кг.
Altez, уточните массовые расходы в каждой точке.
Эффективность утилизатора по расчетам программы производителя 39%
Если 15 умножим на 0,39 получим 5,82... в принципе близко к 5,2. Может в этом ответ?
Господа, я конечно преклоняюсь перед столь глубокими теоритическими выкладками, но... хотелось бы ближе к практике.
Что для себя уяснил в итоге:
- рекуператор не особенно там и нужен
- в камере смешения необходим поддон для конденсата и отвод оного
И самый главный вопрос: могу ли я честно глядя в глаза клиенту дать эти выкладки? Насколько понял мои расчеты близки к реалности, не так-ли?
Боюсь спросить, что будет происходить в камере смешения, если точка смеси окажется в зоне отрицательных температур? Возможно ли вообще такое допускать?
И как правильно построить лучи процесса при расчете, скажем, роторного рекуператора?
да, по калориферу запас пометил себе, про подогрев заслонок тоже.
Цитата
LITERA_R пишет:
Ротор здесь применять как сказал Некто Чоблин лучше не надо
нет, что вы! не в этом случае конечно, в других, где условия нормальные. В этом конечно же получится глыба льда и даже не факт что вращающаяся :)
За приглашение спасибо, но мне далековато к вам на занятия ездить из Новосибирска :))
В принципе довольствуюсь расчетами роторов в программе производителей при подборе установок, но поскольку в диаграмме не заложены эти процессы автоматически, строю вручную задавая начало и конец процесса, но так можно и откровенную глупость понастроить вот и хочу понять как оно хотя бы примерно должно быть. С остальными процессами все понятно и программка их строит, да и из головы еще не все выветрилось ;))...надеюсь
да, господа, респект вам огромнейший! нельзя мозгам давать простаивать, на досуге буду вдумчиво разбирать написанное!
с этими манагерами да заказчиками совсем отупеть недолго... у них же одни ценники на уме :( Сколько будет стоить приточно-вытяжная с рекуператором на 10 тыщ кубов, с охлаждением, да еще с поддержанием влажности? ответ давай срочно... эххх... а ты бац им расчеты страниц на 5.. коротенько так :))
ventmaster2005 пишет:
А нужно ли ставить в таком случае воздухоохладитель? Лучше посчитать теплопритоки от приточного воздуха и увеличить мощности кондиционеров.
имхо лучшего не придумать.
Надеюсь, вы ведь не рассматриваете это испаритель на притоке как альтернативу сплитам?
Сообщения пользователя
1 - 10 из 20
Начало | Пред. |
12
|
След. |
Конец
| Все
Форум
И если все верно в теории, то что будет происходить в камере смешения на практике?
нельзя мозгам давать простаивать, на досуге буду вдумчиво разбирать написанное!