Andronov пишет:
В Белоруссии слегка СССР-вские порядки
1. Вы не боитесь, выходя на рынок Белоруссии, что вами заинтересуется их КГБ, которое может засунуть столь любимый болт альтернативы, который крепит шкив к валу двигателя в другое место ?
И не проше ли устранить конкурента - купив его с патрахами ? Ведь у везы есть деньги ? А альтернатива видимо не так дорого стоит ?
2. Почему веза не может сделать двери на петлях ? Дорого ? Ведь, когда установка в 2 этажа и есть место для открытия дверей, очень неудобно поднимать, потом опускать эти дверки 2-го этажа, которые иногда вынимаются, а обратно не вставляются, особенно на типоразмерах начиная с 8-ки, из-за непрочного каркаса. Кроме того, пластиковые держатели дверей, очень плохая штука, часто ломаются еще до начала монтажа стройка ведь, особенно нижние и установка остается полуоткрытая.
3. И какой смысл делать маленькие приточки на украине c "круговоротом теплообменников в природе", ввозить их сюда, таможить, снова разбирать, заполнять пеной панели, потом собирать, потом часть изделий обратно отправлять на украину ? Бред. Это выходит дешевле, как шеврале ланос за 8999$ ? Или нужно загрузить новые производственные мощности, в которые вложилась веза, а спроса на данные изделия еще на украине нет ? В чем коммерческая тайна этого предприятия ?
ail пишет:
и под безруких монтажников никто и никогда не выпускает "сверхусиленное" и нечуствительное к кувалде и молотку с металической ручкой оборудование
Странно, а я постоянно встречаю, Вольф например :wagen . Соизмеримо по цене с ВЕЗой (когда менеджеры ВЕЗы не зажимают установки и в ней вместо нахваленных во всех каталогах ВЕЗы стоят вентиляторы никотра, а не совковые ВСК :cry: ) и качественно (металл толще и каркас сварной). На одном объекте поставили оборудование в помещение, где велись еще строительные на 2 недели работы. Через 2 недели раскопали установку из строительного мусора, убрали мешки с цементом, выправили гибкие вставки и вперед. Жаль краска на корпусе осталась. Пашет нормально, претензий у Заказчика - нет. Оборудование доставлено на объект бесплатно, да и менеджер от компании-поставщика лично приехал проконтроливать порядок сборки кондиционера. Очень приятно.
Просьба к г-ну Андронову.
Г-н Андронов поберигите Вашего сотрудника, который вместо конструктивных ответов на поставленные вопросы, монтажников - основных покупателей Вашего оборудования называет м*ками, нехорошо это. А ведь неравен час, поймают его озлобленные такой маркетинговой политикой ВЕЗЫ монтажники на 16-й Парковой улице и ощутит он всю прелесть киянки.
VAD2 пишет:
технически неграмотные специалисты (долго объяснять... если интересно могу объяснить...)
Объясните, пожалуйста.
Ведь ВЕЗА славится технически подкованными менеджерами, которые убить готовы, если вы не поставили пустую секцию между вентилятором и шумоглушителем))) На этом их знания заканчиваются, а в технических расчетах, вместо нахваленных никотровских вентиляторов встречаются ВР (читать вээр, не путать с бензоколонками бипи) и пр. совпром.
Всю компанию тянет только один г-н Андронов.
Позитив это конечно хорошо, но критика тоже важна.
Да, дискуссия по клапанам и вент. ду несомненно интересная. Но вот для кого ? Скорее всего для конечных Заказчиков, которые слабо разбираются в тонкостях вентиляционных систем, которые также читают этот форум.
Знаете, со стороны разговор о пожарной вент технике напоминает разговор двух гробовщиков (простите за сравнение), которые нахваливают свои гробы, у меня мол крышка на петлях из нержи, а у тебя просто накрывается... и постоянно вечные слова о качестве. И при этом каждый понимает под словом качество своё значение.
Вообще тема достаточно интересная, по статистике мчс, около 70% от общего количества пожаров происходят в квартирах, вот где реально нужны нормальные местные системы дымоудаления (или пожаротушения), где погибает больше всего народу, а этот вопрос решен с помощью пожарных датчиков, которые в большинстве случаев неработоспособны.
Кто-нибудь из изготовителей оборудования может предъявить факты, что вот мол, сгорел в москве торговый центр какой-нить, вот оф. заключение пожарников, что ваши венты отработали в соответствии с требованиями или что-нить подобное... Нет такого ? В СМИ тоже чего-то не слышно, что вот благодаря системе дымоудаления, построенной на базе вентиляторов ду веза или *****, люди смогли покинуть свои помещения и не задохнулись от угарного газа. Выжившие в той страшной трагедии до сих пор приходят в везу и благодарят Президента везы за спасение ))))
Что касается вентиляторов ду двойного назначения веза - вытяжка и ду, вещь бесспорно уникальная и востребованная, вот только не понятно, какой ресурс этой вещи ? Когда и как часто его надо менять ? И сохраняться ли его рабочие характеристики при пожаре с учетом износа подшипников, старения обмоток электродвигателя, пыли, грязи, которые там накаплаваются со времением и пр. ?
Что касается перехода от коммерции к серъезным промышленным заказчикам.
По вентиляторам веза - готова, но по приточкам ?
Таким заказчим безусловно не интересны игрушки менее 20 000 м3/ч, им подавай 100 тысячники, а иногда и в два этажа, а для везы облом, каркас-то держит только кцкп-40 в два этажа и всё, а дальше - сам, как хочешь. Свыше кцкп-50, всё поставляется в разобранном виде, безусловно удобно доставлять на объект, но для наших родных и ленивых монтажников это такой гемор, многие, кстати, берут втс из-за того, что не надо собирать на объекте.
И вообще г-н Andronov постоянно говорит о высоком качестве своих приточек, но где же тогда сертификат евровент, который наверно на 80% дает понимание, что из себя представляет оборудование, где проводится анализ на механическую прочность, воздухонепроницаемость, класс теплоизоляции, влияния тепловых мостиков, проскок на фильтре, шумопоглощение панелей. Где ? Всё только на словах ?
NOVIK_N пишет:
Поэтому в более цивилизованных странах использование пожтехники по двойному назначению только приветствуется.
Так у них наверно прописан регламент эксплуатации, ремонта и замены вентиляторов ?
А у нас - пока работает и хорошо, сломался - надо менять и ждать 8-10 недель.
Цитата
NOVIK_N пишет:
И другие специфичные вентиляторные вопросы, но никак не проблемы интерфейса, проектных норм или квалификации проектировщика, наладчика или инспектора.
Полностью согласен, но на эти вопросы есть только противопожарный сертификат и слова производителя.
Я об этом даже не стал говорить, т.к. сертификация в России вещь покрытая мраком и понять качество оборудования возможно только по второстепенным фактическим признакам.
Цитата
NOVIK_N пишет:
Причём здесь аналогия с гробами?
И гроб и вентилятор ду (НЕ ДВОЙНОГО НАЗНАЧЕНИЯ !!!) - одноразовые продукты.
Andronov пишет:
- Испытание пожарной техники реальное было В Екатеринбурге . В лучших советских традициях на реальный (сносимый наверное) жилой дом - поставили все что смогли найти и сожгли. Резудьтат замечательный , до сих пор ВЕЗА держит около 80 % рынка УФО.
Реклама - двигатель торговли ! Но за реальный пример - спасибо. Конечно посмотреть бы видео какое-нить, было бы замечательно, или может быть еще чего-нить будете палить, то напишите на форуме, я думаю многим будет интересно.
Цитата
Andronov пишет:
Нужно делать норамльную площадку доступа и получается что есть место для монтажа второго яруса на нормальном основании.
Т.е. для нормального проекта требуется дополнительная разработка конструкторской докуменции на второй ярус (расчеты на прочность), доп. монтаж и пр. пр. пр., т.к. никто не захочет брать на себя ответственность, если такая площадка не выдержит, в отличие от площадки для "кузнечиков", кстати, которая может быть передвижная.
Такие площадки, как правило, выполняются строительными организациями, которые никогда ничего не успевают и держат монтажников, в результате растут сроки, стоимости и пр. пр. пр.
И еще, если установка в длину метров этак 5, то вертикальные балки, на которые будет опираться ярус желательно делать в виде фермы, а это значит запирание дверей 1-го этажа. В-общем гемор, конкретный.
Цитата
Andronov пишет:
Пока ВЕЗА не продает в ЕВРОПУ эта красивая штука увы не имеет смымсла.
А может просто пока нет возможности его приобрести ?
Цитата
Andronov пишет:
Повторю новости - мое рабочее место теперь на заводе что в 40км от Москвы
Фёдор, не пугайте участников форума, неужели на везе всё так плохо, что для Вас не нашлось места в офисе на 16-й Парковой ?
Цитата
Andronov пишет:
"НЕ ОЖИДАЛИ что так много и так круто...." последними так удивились коллеги с ВОЗДУХЕТЕХНИКИ
Видимо коллеги не были нигде, кроме своего и везовского производств.
Цитата
Andronov пишет:
Вот ЕВРО стал 40рублей, куда теперь пойдет клиент за приточкой ? в ВТС или РЕМАК да уже вряд ли. К нам да к КОРФУ да еще к 3-5ти отечественным конторам. А если еще цену опустить , да в рублях ??? Опять будет 2000 год когда все поперло как весной.
ИТАК: Ждем ЕВРО по 70рэ. Вот это настоящая поддержка для нас....
Ну, за самым вкусным, приточками, вряд ли.
Вы говорите, что медь для теплообменников, вы используете немецкую, вентиляторы никотра, комефри, привода белимо, контроллеры и датчики сименс, автоматы и электрику в шкафах абб, рекуператоры клиненбург, оросилки тоже не отечественные.
И всё это покупается за наши деревянные, которые не привязаны к евро ? Или Вы закупили всю номенклатуру с запасом на 10 лет ? Скажите, где берете, я тоже буду брать.
Егор Т. пишет:
Веза может вам сделать собранную КЦКП-50 - 100, но как вы ее вывезете если она ни в фуру, ни в вагон не лезет..
Я может проспал чего-то, или советская промышленность еще жива и ее продукция востребована, только сменила название ?
Иностранные 100-тысячники нормально влезают в 120-кубовую фуру.
Если не верете, могу прислать Вам чертеж самой габаритной секции установки.
Уважаемый Федор !
Вы начали пересмотр стоимости центральных кондиционеров кцкп в связи с изменением курса евро ?
А то ведь из-за иностранных комплектующих, используюемых в цк можно оказаться в убытке.
Сообщения пользователя
1 - 10 из 39
Начало | Пред. |
1234
|
След. |
Конец
| Все
Форум