ArchNet (все сообщения)
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях



 Главная Форум

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU

Форумы
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

Все сообщения пользователя
Форум:
Дата создания cooбщения: Выбрать дату в календаре ...  Выбрать дату в календаре
 

Создано:
06-04-2004 17:29
Перейти
Стоит выбор - инвертор или нет, с точки зрения надежности (долговечности).
Режим круглогодичный (Москва), нагрузка - до 5 КВт (объект - небольшая серверная).

Теоретически - понятно, что инверторная схема способствует долговечности (отсутствуют старт-стопы).
Однако, могут быть и минусы:
-- более сложная конструкция;
-- меньшие обемы производства и соотв. отлаженность производства;
-- почему-то все (почти?) полупромышленные серии делают по классической схеме;
-- "зимнего комплекта" к инверторам не сделать (слова изготовителя зимних комплектов).

Что посоветуете?
(про прецизионники знаем, но - дорого заказчику, хотя если кто предложит недорогие - буду признателен).
Создано:
06-04-2004 20:45
Перейти
Прежде чем выбирать конкретную модель, мне все-таки хотелось бы получить ответ на общий вопрос, вынесенный в название темы: что вообще лучше (надежнее, для серверной) - инвертор или классическая схема? Что реально обычно используется при ограниченных средствах заказчика (на прецизионник не хватает) и почему?
В качестве возможных проблем инвертора надо добавить еще один пункт:
-- наводки от электроники инвертора на оборудование серверной.
Создано:
07-04-2004 15:15
Перейти
to Verter:
Правильно ли я понял, что на вопрос в заголовке темы, Вы отвечаете "да" - инвертор лучше (учитывая потенциальные проблемы а его бОльшая ценва - соотв. оправдана)? И из инверторов лучше - Хитачи?
Кстати, для обеспечения отказоустойчивлсти, мы в любом случае будем ставить параллельно пару кондиционеров (резерва), так что быть может самые доргие бренды и не нужны... хотя долговечность все равно - основной фактор.

to Verter and wll:
"+++ Совет будет скорее такой какой не понравится заказчику, кондер + вентиляционное охлаждение на зиму"

Не угадали - я сам именно это и мечтал на самом деле реализовать :-), но почему-то все "специалисты" (сами-то мы - сетевики компьютерные), к которым я обращался отказывались.. сложно, говорят, воздух греть надо по СНиПам и т.п... (вот уж не пойму зачем - мы же наоборот охлаждаем, и чего тут сложного вообще - вентиллятор + регулятор, ну и мелочевка всякая, клапана с решетками...). Но на это же - отдельная тема, а мой вопрос (инвертор или нет) - все равно решать надо, т.к. кондиционер все равно понадобится.
Хотя можно наверное и тут обсудить (поподробнее) или/и пишите на newadmin@ml1.net. А с заказчиками мы обо всем договоримся, т.к. мы делаем проект в целом (сеть), и такие технические детали как способ охлаждения не их дело.
Создано:
18-04-2004 01:33
Перейти
Создано:
18-04-2004 02:07
Перейти
2 Petrk:
Честно говоря, я так и не понял, что рекомендуется: с одной стороны - инвертор лучше, с другой - лучше не связываться :-) А я как раз и тему завел, чтобы в этом разобраться. IMHO "ремонт дешевле" - тут не аргумент, т.к. ищется вариант не с более дешевым ремонтом, а с наименьшей вероятностью самой поломки.

Кстати, в серверных часто еще есть один аргумент в пользу хорошего инвертора - тепловыделение зачастую меняется в широких пределах за счет ввода-вывода различного оборудования (у нас по крайней мере будет именно так - сначала 1.5 кВт, потом будет до 4-5кВт). В условиях недогрузки инветров должен быть лучше.

Относительно модели, как я понял, мнения разошлись (MHI vs Hitachi).
Я думаю, это реально тяжело сказать, что на самом деле лучшее, т.к. приличные брэнды вообще редко ломаются, поэтому обычно можно с чистой совестью советовать то, что продаешь.
Однако, хорошо, предположим на брак мы не попали, -- но средний срок службы-то у всех - разный! Причем та часовая наработка, что в бытовых условиях соответствут, скажем, 10 лет, в серверной наработается за 2-3 года, а то и быстрее. Т.е. в серверной вылезет разница в конструкции, не очень существенная в быту.

IMHO тут главное - ресурс копрессора (первое сломается). Или что еще есть важное? Если смотреть на компрессор, то лучший и самый надежный - scroll (спиральный), причем для облегчения режима (меньше стратов) - все-таки с инвертором.
Если все так - то давайте выбирать производителя.
Создано:
21-04-2004 21:35
Перейти
2 LordN
Что значит "экономить на месте подключения"?
И что значит проще? Бытовые "навороты" конечно не нужны, или речь как раз об инверторе?
Именно инвертор вылетает? Компрессор с инвертором разве дольше не служит?

Кстати, scroll-компрессор, тоже "проще" обычного (деталей меньше).
Создано:
27-04-2004 14:43
Перейти
Хорошо, от инвертора отговорили. Спасибо.
А то я уже чуть было не сориентировался на Panasonc CS-E12CKP -- инвертор со scroll-компрессором (за $830 кое-где в рознице) - казалось очень даже неплохо (две-три штуки параллельно для надежности; проблемы с зимней работой у данного клиента разрешились продавливанием согласия на размещение внешних блоков в подвале 500м3).

Однако, что конкретно есть "самое простое" за что все агитируют? По этому критерию наверное первое место займет какой-нибудь почтенное изделие домодедовского завлда кондиционеров. Если серьезно, то нужна все-таки не простота, а МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕСУРС, причем с учетом СТОИМОСТИ.
Я не уверен, что оптимальным выбором будет мыльница среднего класса...
Я сейчас смотрю на варианты полупромышленных серий.

P.S. Раз уж зашла речь об оптимальности, то можно даже сформулировать целевую функцию - я бы предложил такую формулу: нужно добиться максимума отношения ресурс/цена_при_условии наработки на отказ не менее нескольких лет.
Создано:
28-04-2004 15:29
Перейти
Ресурс хотелось бы считать в часах, а не в годах, т.к. не понятно сколько рабочих часов в день закладывает кажный прозводитель, заявляя эти 7 лет.

Относительно пролупром серий - я сечас из них и выбираю, ME MrSlim наиболее разрекламирован и соотв. значительно (раза в полтора) дороже большинства полупром.аналогов (напр. мне рекомендовали Fuji, Airwell, Toshiba... есть еще израильские и китайские производители). Хотелось бы понять, оправдано ли это использованием более надежных компрессоров и иных технических решений -- с соответсвущим увеличением ресурса.

Если "все заявляют 7 лет" - то что, брать самый дешевый? :-)
Создано:
28-04-2004 17:29
Перейти
Кстати, насчет важности фактора "сМонтированный и Обслуживаемый (это не менее, а м/б и более важное условие!)! Грамотной Фирмой" - я хорошо понимаю сам, и с благодарностью приму соотв. предложения на newadmin@ml1.net (антиспам-адрес, отвечу с настоящего). Только не обязательно "Фирмой" - важнее "Профессионалом".
Создано:
07-09-2004 00:49
Перейти
To kord:
Удалось протестировать подмес воздуха на Электре? Как впечатления?

Кстати, не пробовал ли кто посмотреть, есть ли хоть какой толк от Panasonic O2-Shower? 0.12 куба в час воздуха, пусть и чуть обогащенного кислородом (до 30%), - не смешно ли?
Сообщения пользователя 1 - 10 из 16
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец | Все
   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.