И я присоединюсь к обсужению данного вопроса.
Я в основном поддерживаю г-н gleban, но это не говорит что я во всем с ним согласен.
Для себя я вывел не много другую формулу для применения VRF-систем. Я ограничиваю их применения только для офисных помещений или для коттеджного строительсва и ограничиваю мощностью 200кВт.
По поводу площади замимаемой оборудование дам два разъеснения, что VRF-система в принципе не может занимать больше места системы с чиллером.
Хотя в принципе слово чиллер мне до сих пор режет слух и я стараюсь его не применять и пишу холодильная машина, ну это лирика.
1) Техническо-пространственное объяснение.
Любой производитель т/о оборудования и агрегатов в целом делает запас на теплопрередающую поверхность в пределах 10-20%. Следовательно с увеличением количества едениц оборудования общая площадь теплообменного оборудования для одной еденицы в несколько раз меньше площади т/о состоящих из нескольких едениц оборудования.
И это всетаки не пространственное рассуждение, а конкретика сделайте запрос на любой завод изготовитель и вы поймете.
2) Любительско-конкретное объяснение.
Согласно
Цитата
bsv пишет:
Да, я думал об этом. Но во первых, у чиллеров тоже необходима дополнительная площадь для их обслуживания. Во вторых, с боку наружные блоки могут ставиться вплотную. С фронта и тыла растояние между рядами 800 мм. Итого 16 блоков можно установить в 4 ряда по 4 на площади 6,3*5,4=34 м2. Эта площадка достаточна и для обслуживания.
Чиллер из примера на ту же мощность потребует по метру от себя с каждой стороны. Значит нужна площадка 9*4,3=38 м2.
Но он в расчетах допустил небольшую погрешность.
Для расчета общей площади (в том числе с сервисным обслуживанием) для системы с чиллером он взял сервисный доступ со всех 4-х сторон, а для системы с VRF он не учел две стороны и тогда получается:
для болко VRF 4 ряда по 4 - 6,3*6,1(0,72*4+0,8*3+0,4*2)=38,43 м2
Как следствие это больше чем у чиллера 38 м2, что и требовалось доказать
Есть еще один факт в пользу чиллеров, как уже говорил gleban это шумовые характеристики:
Вы привели только один пример 73 дБА у VRF-систем и 99 или 93 дБА у чиллера, но у чиллеров очень широкий диапазон и они есть с шумовыми характеристиками на туже мощность 60-70 дБА.
bsv пишет:
Цитата
Ученик пишет:
Любой производитель т/о оборудования и агрегатов в целом делает запас на теплопрередающую поверхность в пределах 10-20%. Следовательно с увеличением количества едениц оборудования общая площадь теплообменного оборудования для одной еденицы в несколько раз меньше площади т/о состоящих из нескольких едениц оборудования.
Вот тут я что то не понял. Если один блок с площадью т.о. 10 м2 увеличенной на 20%, то это то же самое, что и десять блоков по 1 м2, но у каждого площадь больше на те же 20%: 10 *20%=1*20%*10?????
Делаю пояснения.
Когда изготавливается оборудование с какой-то теплопередающей поверхностью, то как я уже говорил существует теоретическая площать и реальная (которая фактически изготавливается на заводах).
Тоесть когда делают оборудование мощностью Qo (кВт), в количестве 1 шт, то у него площать т/о будет S (м2).
Когда изготавливают оборудование мощностью Qo (кВт), в количестве n шт, то у него площать т/о будет S+p (м2).
p- какая-то дополнительная величина зависящая от технологического ряда т/о.
Как я уже говорил это легко проверить позвонив на завод и пообщавшить с инженерами.
А так как мы в общей массе подразумевает т/о воздух/фреон, то следствием является увеличением площади занимаемая оборудованием, если количество оборудования больше единицы.
для bsv
Делаю пояснение еще раз.
Существуют ряды т/о например 1м2, 3м2, 30 м2, 250м2
ВАМ реально нужно для 1 блока 247 м2, существует т/о на 250 м2, ВЫ его и ставите.
для 10 блоков например вам тоже нужно в обще 247 м2, но для каждого блока вам надо 24,7 м2, следовательно ВЫ берете 10 т/о с площадью 30 м2 и общая площадь будет 300 м2 вместо 250 м2 для одного блока.
Все расчеты я сделал конечно специально утрированные, но я повторюсь обратитесь на завод ВАМ скажут тоже самое.
Запас есть всегда!
Это обязательное условие работоспособности обрудования.
про
Цитата
bsv пишет:
Это например как наружный блок для VRF GENERAL 22 кВт имеет те же размеры теплообменника, как и для 28 кВт.
Не совсем верно. Скорей всего просто часть т/о не участвует в процессе, тоесть принудительно заблокированна, поэтому не правильно говорить о запасе в этом случае.
Большой запас нельзя делать, так как тогда система не будет правильно функционировать.
Поэтому когда говорят что VRV-занимает меньше места это не правильно, как с теоретической точки зрения так и с практической. Да будет развеян один из мифоф!!!!!!!!!! :!:
bsv пишет:
Цитата
gleban пишет:
Ага, я уже об этом говорил, что физика процесса для чиллера и VRV (фреоновый контур)одинакова, и тепловыделения конденсатора для одинаковой холодопроизводительности, а как следствие его резмер, будет один и тот же. Чего тут спорить?
А то что чиллер еще содержит теплообменник фреон-вода, бак аккумулятор, насосную группу, расширительный бак - об этом все забывают??? Естественно чиллеры больше и это с одной стороны физика, с другой факты!!!
Цитата
Т/О фреон/вода, бак-аккумулятор, насосы занимает в лучшем случае 5-20% от площади занимаемой т/о фреон/вода, поэтому этот аргуметнт не очень сильный.
Согласен, что когда мощность понижается это может оказать существенное влияние, но поэтому я и границу по мощности в 200 кВт.
По поводу дополнительной площади на конденсаторе, как правильно сказал gleban если компрессор не будет достаточной мощности, то это только ухудшит физику всего процесса.
Уважаемые admin и aircon!
Прошу ВАС ответить на вопрос:
Почему увеличилась скорость открытия 1-й страницы?
В последнее время очень увеличилась от 15 секуднд до 1-2 минут.
Это всязано с переходом на новый движок или это проблема связи с ВАШИМ сервером?
Задаю вопрос, потому что остальные страницы интернета открываются с той же скоростью!
Форум