Работа сплитсистемы зимой при низких температурах. Натурные испытания.
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Refcool - Производство холодильного и климатического оборудования

 Главная Форум Pro & Contra Работа сплитсистемы зимой при низких температурах. Натурные испытания.

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Работа сплитсистемы зимой при низких температурах. Натурные испытания.»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 
Регистрация

Сообщения 31 - 60 из 102
Начало | Пред. | 1 2 3 4 | След. | КонецВсе
  Просмотров: 67727Тема: «Работа сплитсистемы зимой при низких температурах. Натурные испытания.» в форуме: Pro & Contra
#31
Цитата
paninaa пишет:
Все думаю где нить приспособить ТН к вентустановке с роторным рекуператором, чтобы посмотреть что получится.

Ну, допустим, проблему вентиляции ты таким образом решишь, а с отоплением как быть?
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
Профиль
E-Mail
#32
Цитата
robin пишет:
проблему вентиляции ты таким образом решишь, а с отоплением как быть?
в хорошем доме потери на вентиляцию самые значительные. ага?
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#33
Думаю(хотя понятно, что расчетов надо делать), что если вентиляцию делать децентрализованую и ее воздухозабор таки из под правильно спроектированного под это дело вентилируемого фассада, то примерно этот фокус должен удасться. Оставшуюся потребность в тепле, не париться, и сделать прямым электронагревом. Большой эта часть не будет.
Вентиляционный воздух подавать естественно перегретый через специальные распределители.
Думаю рабочая дельта на отопление у вентиляционного воздуха в максимум мороза будет 3-5С относительно температуры в рабочей зоне.
О чем ты думал сегодня кроме баб, бабла и тачек?
Профиль
E-Mail
#34
Цитата
robin пишет:
Хотел, чтобы люди поделились своим опытом о реальной технике. Работал зубадан реально при -25? Может он 90% времени в разморозке стоять будет?

Сегодня, 17 декабря в Киеве наконец-то мороз минус15 днем и -17 ночью, поэтому ездил по нескольким объектам и осматривал разные ТН. ЗУБАДАН, полупромышленной серии имеет реальный цикл оттайки 2 мин, засекал время на 3 разных объектах. после этого делает паузу 40 сек и берет рабочий режим. Устойчивее всего работает на системах ATW. на канальниках включиться тяжелее. Серия POWER INVERTER также имеет короткий цикл разморозки = не более 3 мин.
Бытовой сплит серии GE - вообще не видел, чтобы делел разморозку - работает 3 недели, при наружной температуре от +8 до -17 и теплообменник сухой и чистый. В субботу сделаю фото. Если кто не верит - прошу убедиться лично.
Бытовые ЗУБАДАНЫ работают в большом количестве на обогрев в Харькове. Заказчики довольны, но фото и описаний нет.
Мультизоналки ЗУБАДАН для обогрева использовать можно. До -30С работать будут в штатном режиме. А не хотите просчитать систему "водяная петля" для утилизации торгового холода (если он есть) на этом объекте?
Михаил
Профиль
E-Mail
#35
Цитата
LordN пишет:
объект - жильё/офис? и лоссней который - настенный? себе хочу но чета меня смущает его безнагревность..

Объект - жилье. Двушка в панельном 9-этажном доме.
ЛОССНЕЙ - канальный, на 150 кубов. Сегодня на улице -14, на подаче после ЛОССНЕЯ +16 (малая скорость). При температурах до -23С сбоев в работе не было. Работает вторую зиму. НИкаких нагревателей в нем нет, установка выключается только для проведения сервиса. Могу выслать статью по этому объекту.
Михаил
Профиль
E-Mail
#36
Господа,
что оборудование работоспособно при сильных минусах это понятно.

Замерял ли кто-нибудь тепловой коэффициент того же Зубадана при - 25 С на улице?
Выгоднее ли такой обогрев при таких условиях чем электрический?
Профиль
E-Mail
#37
Цитата
kord пишет:
А не хотите просчитать систему "водяная петля" для утилизации торгового холода (если он есть) на этом объекте?

Это не продуктовый магазин. Единственно что будет наверняка, так это теплоизбытки от освещения в рабочие часы. В смысле положительный баланс теплоизбытков.

Цитата
kord пишет:
Мультизоналки ЗУБАДАН для обогрева использовать можно. До -30С работать будут в штатном режиме.

А ниже что будет? Просто остановится, или будет работать с низкой эффективностью? Если второе, то мне подходит. Есть где ни будь афициальный график до -35.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
Профиль
E-Mail
#38
Все канечна хорошо, но Киев это даже не средняя полоса России, тем более не Сибирь у LordN
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#39
Цитата
robin пишет:
Есть ли ТН, которые бы такое здание смогли отопить железно при наружной температуре -28 и сохраняли бы работоспособность при -35. Есно летом должны работать по обратному циклу.
Так, на вскидку, посмотри МЕ Сити-Мульти Зубадан до -25 и MHI КХ6 до -20 гарантировано
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#40
Цитата
robin пишет:
А ниже что будет? Просто остановится, или будет работать с низкой эффективностью? Если второе, то мне подходит. Есть где ни будь афициальный график до -35.

Нет, не остановятся. Будут работать. Есть опыт эксплуатации в Канаде полупромышленных систем до -35. По СИТИ МУЛЬТИ ЗУБАДАН есть официальная документация до -25С.
Настоятельно рекомендую рассматривать не отдельные характеристики наружных блоков , а работоспособность системы в целом.
Михаил
Профиль
E-Mail
#41
Цитата
NIKITICH пишет:
Замерял ли кто-нибудь тепловой коэффициент того же Зубадана при - 25 С на улице?

Есть софт по расчету энергоэффективности таких систем. Коэффициент СОР сисльно зависит от конструктивных особенностей системы и климата в месте уставновки оборудования. Реально СОР ЗУБАДАНА мерили в заводской лаборатории, так что - ответ положительный.
Михаил
Профиль
E-Mail
#42
[Реально СОР ЗУБАДАНА мерили в заводской лаборатории, так что - ответ положительный]

Ну и какой же в итоге получили?

Есть ли у кого софт для расчета и может ли кто нибудь прикинуть, сколько электричества надо для выработки, скажем 5 кВт тепла, при наружной температуре -28 С в Москве конкретно Зубаданом.
Профиль
E-Mail
#43
Странное какоето тут обсуждение будет раюботать или не будет
При наличии зимнего старта будет работать любой кондёр
Только есть ли смысл гонять кондиционер при -20???
Производительность по теплу какая у него будет?
Не дешевле электронагреватель поставить чем гробить технику???? Тривиально, Ватсон.
Профиль
E-Mail
#44
дешевле если он есть, года три назад при минус 25 рубанули общее отопление (авария на трассе).
Ребенку 2 года в квартире холодает - Что делать?

кондер GREE 23 подарили на свадьбу, жена включила этим и спаслась.
Профиль
E-Mail
#45
ну это уже форсмажор чистой воды
трубы хоть не успели разморозиться?
Профиль
E-Mail
#46
Цитата
NIKITICH пишет:
выработки, скажем 5 кВт тепла, при наружной температуре -28 С в Москве конкретно Зубаданом.

ЗУБАДАН модели PUHZ-HRP71 для объекта с потребностью в тепле 5кВт имеет характеристики:
- при -25 коэффициент СОР=1,63
- при +5 коэффициент СОР=4,84
При остальных температурах - промежуточные значения.
Надеюсь что в Москве не всю зиму температура держится -25?, т.е. средний СОР за отопительный сезон будет около 3
Михаил
Профиль
E-Mail
#47
Цитата
IIIgor пишет:
Не дешевле электронагреватель поставить чем гробить технику????

В некоторых случаях не дешевле.
Цитата
kord пишет:
Будут работать. Есть опыт эксплуатации в Канаде полупромышленных систем до -35. По СИТИ МУЛЬТИ ЗУБАДАН есть официальная документация до -25С.

Можно ссылочку?
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Профиль
E-Mail
#48
А какие "некоторые" случаи имеются ввиду?
Пожалуй кроме случая с внезапным отключением отопления я других случаев не знаю.
Имеются ввиду эксплуатационные расходы а не первичные затраты на покупку и монтаж оборудования
Профиль
E-Mail
#49
[Цитата
kord пишет:
- при -25 коэффициент СОР=1,63]

Что могу сказать, крутой коэффициент!
Не очень понимаю физику процесса по достижению такого коэффициента.
Коэффициент точно тепловой, а не холодильный?

Если к-т действительно по теплу, делаем ли вывод, что Зубадан при расчетных температурах холодного периода в средней полосе (порядка - 25...-28 С) однозначно выгоднее электрического отопления?
Профиль
E-Mail
#50
Рисунок

судя по графику
при -15 --- 2,00

при -25 --- 1,55
Отредактировано: vityap 17-12-2009 18:55
गते गते पारगते पारसंगते बोधि स्वाहा
Профиль
E-Mail
#51
а время оттайки в расчет кто нибуть берет?
во время оттайки мы тоже электроэнергию кушаем
Профиль
E-Mail
#52
To IIIgor
Ответы на все ваши вопросы есть в этой ветке, если читать её сначала.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
Профиль
E-Mail
#53
Сегодня наблюдал процесс оттайки на блоке PUHZ-HRP125. Температрура на улице -15С. Влажность 87%. Ветер около 5м/сек. Время оттайки 2 мин. Состояние теплообменника после оттайки - на фото. Сквозь ребра проглядывает дренажное отверстие поддона.
Михаил
Рисунок
PC170010.JPG (1.59 МБ) [ Скачать ]
Отредактировано: kord 17-12-2009 22:47
Профиль
E-Mail
#54
Михаил, у нас и влажность и температура другие. И вообще, мы живем в ДРУГИХ климатических условиях, хотя за информацию СПАСИБО. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#55
Цитата
paninaa пишет:
Все думаю где нить приспособить ТН к вентустановке с роторным рекуператором, чтобы посмотреть что получится.


LMF такое оборудование выпускает в готовом блоке
Если ты можешь исправить последствия своей ошибки. здесь. и сейчас - ты еще не ошибся. (Вантал)
Профиль
E-Mail
#56
Цитата
Blackfoot пишет:
Михаил, у нас и влажность и температура другие

Да я в курсе, но в нашей стране нет аналогичного форума, поэтому приходится к вам заходить.
Уж не обессудьте.
И раз уж Вы об этом говорите, я еще раз напоминаю: применение воздушных тепловых насосов - новое и сложное дело.
Этап проектирования таких систем обязателен. Квалификация проектировщиков должна быть высокой.
Михаил
Профиль
E-Mail
#57
Цитата
kord пишет:
И раз уж Вы об этом говорите, я еще раз напоминаю: применение воздушных тепловых насосов - новое и сложное дело.
Я только пракитик со свеми вытекающими последствиями но, однако, желающий внедрить ЭТО на практике
Отредактировано: BIS 18-12-2009 00:11
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#58
У меня тема по SCM 60 такая. При температуре на улице -15 и ниже наружный блок включает тупого и перестаёт работать.
Профиль
E-Mail
#59
То Kord
Вы бы в моём (ранее описанном) случаи стали бы предлагать клиенту зубадан VRF? Спрашиваю вас, как человека хорошо знающего это железо но материально не заинтересованного.
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
Профиль
E-Mail
#60
Цитата
Washington Capitals пишет:
У меня тема по SCM 60 такая. При температуре на улице -15 и ниже наружный блок включает тупого и перестаёт работать.

хуман еслиф че меня поправит, это же бытовой инвертор ага? если да, то все правильно так и должно быть. при низкой на улице он ловит ошибку по обрыву датчика и встает колом.
выход - меняй машину либо зови того кто умеет ставить волшебные коробочки за пиисят баксоф ..
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
Сообщения 31 - 60 из 102
Начало | Пред. | 1 2 3 4 | След. | КонецВсе

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.