Для Solomon.
Насколько McQuay дешевле Electrы не скажу. с Electrой не работал .
А по качеству особенных замечаний нет.
Хотя конечно не MH и не FUJI. Бывают заводские косяки. Но пока все на этапе монтажа и пусконаладки отлавливали.
Скажу так, поставщику ни одного кондиционера не возвращали.
А вообще подход как любой технике :
грамотный проект + грамотный монтаж+ т.о вовремя и проблемм не будет .
Да ерунда всякая, типа проводов перепутанных (вентилятор конденсатора и соленоид 4-х ходового на теплых моделях), компрессора бывают практически пустые-без газа, краны 3-ходовые с брачком и т.п.
Сегодня в легкую выиграл тендер у McQauy.Сумма неплохая,иначе бы и заикаться не стал.Попадаются заказчики,которым на пальцах можно объяснить,что дешевый сыр бывает только в мышеловке.
Для Solomon . С пустыми компрессорами не сталкивались, клапана проблемм не доставляли. А вот провода перепутанные были. На MDB 75 ( канальник ) плата глючила. Пропаяли ножки - все заработало.
Филиалы жаловались на касетники 25-е , провода перепутаны и защита от переполнения дренажной ванны , не штатно срабатывала.
По воспоминаям за 2001 г. : бытовая серия ( настенники от 7-ки до 25-го ) вела себя хорошо . А более мощные как раз и подкидывали сюрпризы.
Уважаемый Target
Поздравляю с выгодной сделкой! Если не секрет, каким брэндом подвинули McQuay?
Уважаемые AleXa и GONY
Большое спасибо за предоставленную информацию.
Уважаемый AleXa
Почему Вы пересели с Тadirana именно на McQuay? По-большому счёту проблемы-то те же. Прямо "хождение по мукам" какое-то. Или у всех недорогих марок есть проблемы с качеством? Я вижу опыт у Вас немаленький, с Electrой не приходилось сталкиваться? Что-нибудь можете про неё сказать?
Уважаемый Solomon, я не хочу обидеть дилеров Tadiran, но от работы с этой техникой остается ощущение, что ее делали какие-то разгильдяи.
Как ни странно, но от заморочек McQuay, кроме минутной досады, осадка в душе не остается.
Почему-то, работая с McQuay, прощаешь ему редкие сюрпризы.
Положа руку на сердце, скажу, что ни одной серьезной неисправности, кроме уже перечисленных ляпов при сборке, этот брэнд нам не преподнес. Тьфу-тьфу, чтобы не сглазить.
Мое отношение к McQuay - настоящая рабочая лошадь без излишних наворотов. Для объектов, где дизайн, эргономика и эстетика не нужна - главное быть кондиционером.
Для оценки потенциала этого брэнда - просто изучите его модельный ряд. От настенников до руфтопов и чиллеров.
Насчет Electra ничего плохого и хорошего не скажу - сталкивался редко. На западе этот брэнд практически не известен, собственно как и Tadiran.
Кое-где встречается информация, например на сайте компании Диарм, что Electra приобрела компанию McQuay. Это не корректная информация.
В том же "Мир Климата" писали, что Electra приобрела у McQuay европейские заводы тяжелой техники (промышленные кондиционеры).
Бытовая линейка по прежнему производится в Израиле и по-моему еще есть завод в Китае. В интернете встречал информацию о том, что Electra продает часть мобильных кондиционеров под маркой Electrolux.
Существенный минус в том, что политика ценообразования по этому брэнду плохо контролируется. У себя в регионе не раз приходилось сталкиваться с откровенным сознательным демпингом некоторых компаний по бытовым кондиционерам Electra.
С уважением, AleXa.
З.Ы. Сказанное здесь - мое личное мнение. Я не пртендую на освещение истинного положения дел. А насчет собственного практического опыта - он не такой уж и большой. Климатическим бизнесом более или менее серьезно занимаюсь с 1995-96 года.
Судя по всему для многих марка Electra является "тёмной лошадкой". Хочу немного развеять слухи вокруг этой компании.Хочу сразу сказать, что наша фирма довольно-таки успешно работает с данным брендом и нареканий пока нет.
Израильская компания ELECTRA, член группы “ELCO”.Основанная в 1947 году Electra поставляет миру кондиционеры уже более полувека. Electra проибрела в собственность компанию "McQuay" (Франция), представляющую собой крупного европейского производителя систем центрального кондиционирования. Последние приобретения компанией «ELECTRA» заводов ACE(заводы ACE приобретены у фирмы McQuay, являющейся владельцем марки WESPER во Франции и EMAILAIR в Австралии). Сегодня ELECTRA является мировым предприятием, которое насчитывает 4 центра по исследованиям и разработкам по всему миру, каждый из которых работает над своей группой продуктов: Франция занимается центральным кондиционированием воздуха, Израиль - автономными бытовыми и небольшими промышленными кондиционерами, Китай - бытовыми кондиционерами, Гонг Конг - электроникой. Все заводы, конечно, руководствуются высочайшим стандартом ISO, ISO 9001, а их продукция Германским стандартом TUV Rheinland. Можно добавить, что Electra работает со своими дистрибьюторами по всему миру, учитывая все местные гигиенические и технические требования.
To AleXa
По поводу корректности информации на нашем корпоративном сайте: "ДИАРМ" является официальным дистрибьютором компании "ELECTRA" и вся информация на сайте полностью соответствует официальной информации которую предоставляет нам "ELECTRA".
По поводу качества этого бренда - поверьте нашему опыту, процент брака и отказов не намного превышае аналогичные данные по "Mitsubishi Electric". А демпинг - это беда не только Электры.
To diarm
Спасибо за информацию, но я уже ознакомился с полным списком дистрибьюторов Electrы.
По поводу брака и отказов Вы, наверное, ошибаетесь. Хотя, практика покажет, насколько правдивы Ваши утверждения.
А как Вы поддерживаете гарантийные обязательства перед Вашими дилерами?
то Solomon
Мы в достаточно хорошем состоянии поддерживаем скад запчастей и сервисный центр. Этого достаточно для того чтобы у наших дилеров не возникало проблем с гарантией.
to Target
Абсолютно с Вами согласен.
to Solomon
Заявление об официальной дистрибьюции было продиктовано исключительно обвинением в некорректности информации на нашем сайте. Что касается саморекламы... возможно Вы в чем-то и правы, но любой ответ дистрибьютора на вопросы о поставляемой технике можно расценивать как рекламу. А не отвечать не вежливо.
Уважаемый diarm, я еще раз повторяю, что информация на вашем сайте НЕ КОРРЕКТНА.
Попробую расставить по полочкам.
Есть такая транснациональная компания McQUAY International, которая входит в мощную финансово-промышленную группу Hong Leong Group (Малайзия).
McQuay принадлежат 11 заводов на трех континентах.
И есть такой французский концерн A.C.E.
В его состав входит компания Electra и, кстати, Airwell.
Именно этот концерн, а не Electra приобрела у McQUAY Int. часть американской группы AAF-McQuay Inc., которой производилось оборудование марки WESPER (промышл. кондиц.).
Соглашение, заключенное между концерном A.C.E. (в который входит Electra - напоминаю) и McQuay предусматривает передачу концерну A.C.E. завода в городе Понз (провинция Бордо, Франция), на котором WESPER производит фанкойлы, чиллеры, приточки и центральные кондиционеры.
Уважаемый diarm, я думаю между информацией, изложенной мной и информацией, выложенной на вашем сайте есть большая разница.
Или вас больше устраивает вариант изложения существа вопроса в формате Ventrade, собственно которым вы и воспользовались.
Относительно количества брендов и их наименований могу сказать, что на мой взгляд, оптимальным набором будет следующая последовательность;
1) эксклюзивная группа - "DAIKIN" (хотя бы потому, что есть такой бренд)
2) группа дорогой техники - Mitsubishi Heavy ,Panasonic, …
3) средняя техника- Hitachi, Hyundai, Sharp, …
4) группа дешевых кондиционеров - дешёвые «корейцы», «китайцы» и т.д.
Если кто-то занимается только дорогими брендами, то для более массового клиента я мог бы порекомендовать марку Hyundai – качественный корейский бренд (последние 4 года лучший кондиционер Южной Кореи) обладающий рядом интересных особенностей;
· Современный дизайн и компактный размер внутреннего и внешнего блоков
· Бесшумная работа (от 27 дБ)
· Наличие всех функций современных кондиционеров (“High Power”, “СHAOS”(формирование турбулентных потоков воздуха), “Auto restart”, таймер на 24 часа, режим «Сон»и др.)
· Удобный пульт дистанционного управления
· Надежный и долговечный компрессор Scroll-типа (24-я и 30-я модель)
· Частичная комплектация из Японии
· Собирается только в Южной Кореи
Для тех же кто делает упор на дешёвые бренды кондиционеры Hyundai могут стать вторым брендом и занять нишу более дорогих кондиционеров.
Здесь стоит напомним уважаемым коллегам что последние год два из-за демпинга компаний «бытовиков» (Эльдорадо и т.д.) норма прибыли при работе с такими марками как LG и Samsung приблизилась к минимуму и даже уже перешагнула за него. В связи с вышесказанным, заниматься этими брендами становиться экономически неинтересно. С брендом Hyundai ситуация выглядит коренным образом по другому. В Россию эти кондиционеры завозяться только одним эксклюзивным дистрибьютором, который жёстко контролирует ввоз и цены на этот бренд. Такая политика и отсутствие демпинга приводит к тому что норма прибыли при работе с Hyundai существенно выше чем при работе с LG и Samsung и соответственно этим брендом намного интересней заниматься.
Кстати новым эксклюзивным дистрибьютором кондиционеров Hyundai в России с 2002 года стала компания «Биокомфорт».
Уважаемый vega
Приглашением поработать с "более дорогим корейским брэндом" Вы, прямо скажем, удивили. Как это Вы запозиционировали Hyundai в одну группу с Sharp и Hitachi?
По какому принципу?
По принципу цены, которую хочет установить эксклюзивный дистрибутор? Или по принципу качества техники?
Как у Вас получится отпозиционироваться от LG и Samsung? Эксклюзивный недорогой брэнд?
Здесь надо иметь изрядный запас, который данный производитель вряд ли может предложить дистрибутору...
НЕ бывает "дорогого дешевого " кондиционера, увы....
Потребитель голосует за то, что рекламируется и продвигается на рынок с изрядной помпой и соответствующими затратами... А просто заклинаниями о качестве ? - нет уж, увольте....
К тому же у каждой истории есть своя предыстория, и она совсем не в польу техники Hyundai...
Если бы брэнд назывался "Биокомфорт" или хотя бы "Комфорт", и он был бы Вашим, то шансов на четкое позиционирование и стратегический успех было бы гораздо больше...
Уважаемое сообщество!
Брэнд номер 1 - Ролсен,
2 - Гри,
3- Хуан-лянь (есть такая тема!)
4- Евга (мадэ ин Хабаровск)
И вы все (и дилер тоже)- В ШОКОЛАДЕ!!!
Уважаемый Cool
Спасибо за комментарий к моему сообщению. Попытаюсь ответить по порядку:
1. По поводу позиционированию Hyundai в одну группу с Hitachi и Sharp – принцип здесь больше такой: не в ту же группу где LG, Samsung и иже с ними, а создавать отдельную группу для Hyundai считаю нескромным – вот и присоединили к старшим товарищам. Причём повторюсь, – главное это не то, что вышеперечисленные корейцы прямо-таки ужас по качеству, нет – главная беда их всё-таки в полном «упадке» розничных цен и в огромном кол-ве откровенных непрофессионалов, которым намного проще взять у «бытовика» LG, Samsung, чем морочиться с дистрибьютором
2. Hyundai позиционируется не как «дорогой дешёвый» бренд, а как элитный корейский кондиционер по приемлемой цене (простите за нескромность)
3. По поводу потребителя: да, реклама – это прекрасно, продвижение с помпой – хорошо, но ведь и Москва не сразу строилась?
4. А что касается предыстории – да, не самая прекрасная, но на то она и история, а жить надо в настоящем, и работать на будущее…
С уважением, Vega
Уважаемый vega
Спасибо за Ваши комментарии.
на мой взгляд, они несколько, что ли, идеальны... Понемногу здесь - понемногу там - и получается в итоге позиционирование в нужной группе.... Хотя потребитель может с этим и не согласиться...
Ну да ладно, поживем - увидим....
Уважаемый Japan - Вы, как всегда, в своем репертуаре :-) Удачи Вам
С ув Cool
Постараюсь быть объективным:
1-й брэнд - GENERAL (Fujitsu General) - на нём дилеру можно делать неплохой оборот с очень неплохой прибыльностью. Оптимальное сочетание "цена-качество" среди всех японцев.
2-й - MITSUBISHI HEAVY (MHI) - один из самых "старых", и, в своё время, раскрученных брэндов, достойная альтернатива Даикину.
3-й - почему бы не HYUNDAI, например, - "не загаженный" кореец для тех, у кого не хватает денег на качественную, раскрученную японскую технику.
C пламенным дилерским приветом,
Уважаемый baka.
Вы не ошиблись с подписью и со степенью искренности?
Ваше дилерство вызывает некоторые сомнения... (Попробуйте найти Ваши более ранние сообщения в других форумах).
Да и фигуры все те же...
Чем же Вам все таки не нравится Daikin?
Да и продажи пока не сильно упали :-)))
С уважением
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Уважаемый Aircon,
Попробую вставить ремарку:
Дело не в том, нравится или не нравится Daikin - это дело вкуса и опыта работы (кстати лично я считаю Daikin безусловно хорошей техникой).
Я просто не могу согласится с его оценкой, как "эксклюзивный"...
Чем он эксклюзивнее других именитых "японцев" - так и не могу понять. Разве что (подчеркиваю) декларируемой экклюзивностью... Но времена-то меняются...
С уважением,
2 baka
Поясните на чем собственно основано первое место в вашем списке GENERAL? Ведь сам производитель позиционирует этот брэнд как самый дешевый из трех ему принадлежащих. И ставит FUJITSU --дорогой,FUJI-- средний и GENERAL--дешевый?
2 vega
"Hitachi, Hyundai, Sharp" -- это круто!!!
Далее должно видимо последовать что- то вроде "LG, Daikin, Samsung". Коллега не надо бы так уж откровенно, на этом форуме не конечные потребители ,которым можно по ушам проехать, а люди , разбирающиеся в климатической технике получше нас с вами.
С уважением.
Уважаемый pepper.
Рад встрече с Вами - давненько Вас не было слышно на форуме.
Рискну все же Вас поправить.
На разных континентах и рынках позиционирование, но в Европе, в основном, градация такая (сверху) Fujitsu - General - Fuji. Об этом же говорят и цены свободного рынка вокруг Европы - поверьте моему опыту :-). Все же General - дороже Fuji, если "открытые позиции" одинаковой длины :-).
Уважаемый Nippon.
Мне кажется, Вы сами знаете ответ, но все же - (опять-таки, субъективно) цены свободного рынка на Daikin выше, чем на практически все другие брэнды (может быть, просто потому что свободного рынка меньше?).
Есть и еще одна причина - та широкая гамма переходных (от бытовых к VRV) мультисистем - на любой выбор, да и в цене, знаете, вполне.....
С уважением aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Форум 