Господа!
Из двух марок неплохих чиллеров, которые я более-менее знаю, надо выбрать чиллер. Параметры следующие: система "чиллер-фэнкойл", производительность чиллера 310 кВт, температура от -33 до 35 градусов на улице. Охлаждение конденсатора воздушное (тип вентилятора не важен), компрессор лучше scroll или винтовой. Фреон - 407-410. Вроде, по-минимуму,все. Сетевой контроллер не требуется.
Как Вы думаете, какое оборудование более подходит для этих целей? Чье качество выше? С чем легче и интереснее по цене и монтажу работать?
Обратите внимание на техническу поддержку и как фирма поставщик несет гарантию. Есть мнения (обоснованные), что компания "..." поставляющяя оборудования Clivet не всегда стремиться исполнить техническую поддержку, а тем более гарантийный ремонт. У моих знакомых монтажников они целых три недели пытались понять, что же с к.к.б. и почему он не пускается. Сначала валили на них, а потом долгое время типо решали с заводом как же его ремонтировать... Итог - мотажник за свои деньги нанял людей которые ему автоматику привели в божеский вид и он сдал объект. Вот такое может быть.
Если есть желание пообщать и найти то что Вам действительно нужно, обращайтесь glebastyi#mail.ru
С Маквееем не общаюсь и не рекомендую работать, т.к. года три назад у них трубы на высоком давлении фреонового контура здорова лопались - заводской брак, а в последствии оказался брак поставщика комплектующих. Вроде Петроспек тогда эту кашу раслебывал.
Моё мнение, если Вы выбираете между брендами, то Clivet несомненно лучше Маквея.
C уважением, глебан.
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
На счет “несомненно” – это, конечно, только патетика. У каждой фирмы-производителя есть свои достоинства и свои недостатки. Чтобы не быть голословным: из воздухоохлаждаемых чиллеров для данной производительности (310 кВт) McQuay предлагает серию Energyplus – с одновинтовым компрессором собственного производства, хладагент R 134a.
Если сравнивать с Clivet:
- Clivet - серия WSAT-2 (винтовой компрессор):
Уровень шума у чиллеров McQuay значительно ниже (для каждого типоразмера чиллеров Energyplus McQuay предлагает 4 исполнения, отличающихся по уровню шума)
КЭЭ у чиллеров также выше (чиллеры McQuay серии Energyplus имеют два исполнения, различающихся по КЭЭ).
Пусковой ток меньше.
- Clivet - серия WSAT-SPINCHILLER (спиральный компрессор)
у чиллеров McQuay значительно меньший пусковой ток, плавное управление производительностью (у Clivet – ступенчатое), меньшая площадь основания.
Из чиллеров McQuay можно еще предложить серию ALR (с поршневым компрессором, R 407C) - самый меньший типоразмер - 328 кВт, но Energyplus ( с "винтом") несравненно лучше по качеству, используемой системе управления, уровню шума, КЭЭ.
Уважаемый carel!
У каждого производителя чиллеров для каждой модели предлагаемого оборудования есть варианты по уровню шума. Это дополнительная опция, которая не входит в стандартную комплектацию. Опять же, я бы не рискнул ставить обнокомпрессорную машину на целое здание, если конечно на складе будет резерв компрессора и мне в течении 2-х часов его не заменят.
Кстати, у Китайцев есть чиллера до 700 кВт на одном винте - фантастика! :-)
Про шум - любые выигрыши по шуму - это подбор вентиляторов на средней скорости врашения [шум меньше, типовой размер (к примеру) больше :-), стоимость больше], специальные исполнения ST (стандартная), LN (низкий шум), SLN (очень низкий шум), SSLN (очень очень низкий шум), которое достигается (по простому) прокладкой шумопоглащающимся материалом компрессоров пр., что шумит. Стоит это нормально, а выигрыш не более 10-12 дБ (А). Так что думайте.
С уважением, глебан.
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
В ENERGYPLUS - количество одновинтовых компрессоров - 2 - по одному на каждый из контуров хладагента.
Одновинтовой компрессор McQuay, использующийся в Energyplus, сам по себе отличается низким уровнем шума и вибраций (даже по сравнению с предыдущими сериями винтовых компрессоров McQ) и разработан специально для области средних, а не больших мощностей.
Уровень шума у Enrgyplus (в зависимости от акустического исполнения) - от 79 до 65 дбА. Уровень шума определяется скоростью вентилятора, наличием звукоизолирующего кожуха компрессора, исполнением труб на линии нагнетания.
Увжаемый carel!
Приведу Вам параметр (стандартный) для чиллера Blue Box (Италия), стандартное исполнение - 75,1 дБ (А). Так, что чиллера Маквей по шуму практически такие же как и все. Параметр 69 дБ (А) это наверно самое тихое исполнение, которое обойдется вам в от 2200-3500 евро. Так, что думайте сами, оно Вам надо?
Физика процесса для всех одинакова (S конденсотора, расход и пр. при условии одинаковых технически параметров и материалов, ведь практически все заводы работают как сборочные цеха закупая комплектующие у 2-3х поставщиком и как следствие ... это можно обсуждать долго, и помоему это где-то обсуждалось).
С уважением, глебан.
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
А все-таки! Чем Кливет лучше? И если компания "..." (какая???) так хорошо помогает ... Уже у меня к Кливету отношение ухудшилось.
Про Петроспек скажу, что работают хорошо и надежно, с запасом и гибко. Поэтому больше склоняюсь к Маквеям. Что касается одного случая, не знаю. Слышал много мнений, что заводы в Италии и Англии разрабатывают и производят очень надежно. Каждая модель проходит индивидуальную пуско-наладку и настройку. Про проблемы комплектующих слышал, но только на бытовой и полупромышленных сериях, и то потому что в Малайзии завод так работает.
Кстати, по уровню шума скажу так. Это не особо важно. А по стандартному исполнению Маквей и тише и дешевле Кливета. КЭЭ и первого также выше, что немаловажно.
Кстати, Петроспек обещают полную поддержку и контрольную помощь по монтажу и пуско-наладке. а компания "... " это предлагает? Или они только языком впаривать умеют ...
to dennuis
готов пообщаться по мылу...
Про Петроспек - вот они то и решали (причем успешно) данные неприятности, причем не только в Москве и достаточно оперативно. Но я слышал, что Маквей подтянулся немного в качестве.
Пишите на мыло.
С уважением, глебан.
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Извините, но у меня программы ICQLite нет. Я догадываюсь, о какой компании идет речь и очень заинтересован этой компанией. Если можете, скиньте мне информацию на ящик dennuis[a]mail.ru. Думаю, эта информация будет интересна не только мне.
Форум 