Вид на лестницу. Справа -детская, за стеклами - лоджия... Безумные два света о которых упоминал, где в этом случае делают вентиляцию представления не имею...
Ну и детская...Справа санузел и гардероб, над гардеробом есть второй этажик запланированный под вентоборудование...
На интерьеры внимания можно не обращать, это был первый вариант, почти всё оформление друзья-дизайнерюги поменяли, но стены все по местам! Потолки тоже можно опустить под нужды вентиляции, дорисуют к коробам чего-нибудь... :D
Помогите разобраться!!! В проекте по вентиляции включены решётки, которые имеют следующие обозначения:
РПр1-1, РПр1,5-1,4; РПр2-1,5; РПр4,5-2
Что это за решётки и какие размеры в свете???
Или дайте ссылку на сайт.
беру свои слова обратно Для этой квартиры действительно нужна мультизоналка MHI, но
не КХ. Это несерьезно. Только KXR с центральным управлением.
Какие настенники? Какая приточка? Какие вытяжные вентиляторы?
Только полная утилизация тепла. :D
Как всё мёняется, я про мнения, когда видны разработки дизайнеров. Отсюда, мораль, не надо бежать впереди телеги, это я не про конкретных лиц, просто эта истина касается всех и меня в том числе.
pens, понимаю, не по теме, но квартира симпатичнейшая, очень красивый интерьер.
Про раздражение, см. выше, что обсуждение кого-то раздражает, думаю, никого оно не раздражает, просто если дело ( я имею ввиду проект по вентиляции и кондиционированию) будут делать для вас более одного человека, то, в случае чего, крайнего не найдёте. Поэтому, моё мнение таково, что лучше вам с кем-то договориться и пусть этот человек, один, делает вам проект, выдывигает возможные варианты и тд. Потому что, сколько специалистов столько и мнений, опять-таки я не говорю про базовые истины, а про закладываемых производителей, про способы организации воздухообмена и тд и тп.
pens пишет:
у них похоже у всех один бзик - посмотрев на стены квартиры они сразу считают, что бабла у хозяина немеряно
Если серьезно, мало кто устоит, что бы не попытаться нафаршировать эту хижину и срубить бабла.
Вопрос в том, кто со стороны хозяев сможет отделить необходимые и функциональные стороны оборудования от ненужных и дорогих наворотов?
Доверится неграмотному и скупому строителю/технадзору -- получит дешевый сквозняк.
Полностью отдастся "специализированным конторам", рискует вкинуть деньги в абсолютно ненужные и лишние навороты.
Народ, спасибо за добрые слова... И впрямь получается - картинки много значат... Хотя говорил, акценты в интерьере сменились, внизу стало побольше хайтека, вверху побольше дерева и теплых тонов... 8) Но это все картинки... Сейчас прилеплю картинку с фактическим состоянием... При том, что дом сдан в эксплуатацию!!!
Про квартиру... Мне какой смысл лукавить...? :( Конечно моя... Благо, что второй уровень мансардный и можно было вмешиваться на этапе строительства. Все стены и коммуникации сделаны конкретно под эту планировку, которую рисовал сам, архитекторы и дизайнеры вычистили огрехи и положили в проект...
Почему сам ввязался в обсуждение на форуме? Есть несколько причин:
- интересно! По первому образованию я инженер-механик, поэтому чем болт от винта отличается мне объяснять не надо, а в последнее время не то, что руками покрутить, даже голову поломать над железяками некогда..;
- желание уменьшить бюджет. Тем более, при реализации проекта по отоплению квартиры удалось таким путем уменьшит первоначальную сумму на 40%...;
- возраст у меня уже приличный, квартира устраивает практически по всем параметрам, поэтому возникает естественная мысль, что это надолго (навсегда..? :D ), соответственно не хочется, чтобы что-то было сделано криво и некачественно...
:book
Вот это тот же вид на кухню и виден вход в квартиру и гостевой сральник...
А вот так пока выглядит нарядная :D лестница на второй уровень...
Кстати, забыл сказать, не знаю важно это для вентиляции или нет, но на первом уровне стоят какие-то "модные" пластиковые окна с толстой коробкой и естественной вентиляцией...
dunaevsky и scott вы чего-то незнакомыми для меня словами начинаете разговаривать... :D "...KXR с центральным управлением, КХ вполне потянет, без ЦП..." Вы хоть посылайте меня куда-нибудь, где почитать... :cry:
А вообще, народ, наверное где-то есть и специальная тема, но я уж поздравлю в той, которую создал..:
ventmaster2005, не-е-е-ее :) Во первых окон всего три и они только на первом уровне и как бы в кармане, над ними три метра лоджии... А во-вторых, мне кажется, что через эти шесть пипочек на каждом окне мало чего всосется...
pens, я в своём сообщении не говорил про то, справятся эти окна с отверстиями или нет :)
У многих возникают такие же опасения как у вас, хватит ли вот этих щелочек. Обычно совместно вот с такими окнами устанавливает централизовано вытяжной вентилятор.
Народ, отмечаю, что специалисты от вашей специальности очень приличные люди! :) Ни один человек с форума до сих пор не сделал ни одной попытки слупить с pens'а денюжки... :o
Большое спасибо scott'у выдает потихоньку полезные советы и обещает осуществлять дистанционный нормо-контроль проекта!
Теперь собственно к вопросам... Потратил еще пару вечеров в инете, в попытках разговаривать с вами на одном языке... Начел с самого простого, посчитал объемы... Правда устал разбираться с нормими... СНиПы, DINы, АВОКи, ..., каждый воротит чего хочет... Получилось примерно так:
Цитата
Расчет воздухообмена Общая площадь квартиры – Fобщ=200 м2, площадь жилых помещений – Fжил=110 м2.
Объем квартиры – V=700 м2. Постоянно проживает 3 человека.
Кухня с 2-конфорочной электрической и 2-конфорочной газовой плитами.
1. Постоянный воздухообмен в жилых помещениях
Объем притока:
L (по кратности) = 700х0,35 = 245 м3/ч;
L(по числу проживающих) = 3х30 = 90 м3/ч.
Расчетный постоянный воздухообмен L = 245 м3/ч.
2. Максимальный воздухообмен по объему вытяжки
L (кухня) =180 м3/ч, L (ванна)=90 м3/ч, L (туалет)=90 м3/ч х 3 = 270 м3/ч,
L (гардероб)=10 м3/ч х2 = 20 м3/ч, L (постирочная).= 100 м3/ч
L (общая) =670 м3/ч; L (общая расчетная).=670х0,4= 265 м3/ч.
Расчетный воздухообмен по объему вытяжки L = 265 м3/ч
3. Минимальный воздухообмен пол объему вытяжки:
L (кухня) = 45 м3/ч, L (ванна)= 10 м3/ч, L (туалет)= 10 м3/ч х 3 = 30 м3/ч
L (гардероб)=10 м3/ч х2 = 20 м3/ч, L (постирочная).= 20 м3/ч
L (общая мин.) =125 м3/ч
Принимаем расчетный воздухообмен в объеме L = 250 м3/ч
Начал двигаться дальше, разбираясь с воздушными потоками и уперся в одну проблему... Все упорно говорят о переточных решетка и необходимости объединять воздушное пространство квартиры... Это обязательно?
В моем случае получается три автономные зоны: гостинная-кухня-столовая, спальня и детская. В каждой из них приток и вытяжка... Если сбалансировать показатели воздухообмена по каждому помещению, то зачем мне объединять эти зоны переточными решетками и дырами..?
И еще вопрос, если кто-то сталкивался с двухсветными гостинными - на какой высоте организовывается приток? Вопрос о том, что во-первых если сделать под потолком, как потом обслуживать на семиметровой высоте, а во-вторых, на мой взгляд незачем месить лишних 70 кубов воздуха...
13.08.06. вечер...
Уф-ф-ф :cry: Посчитал потребную мощность кондиционеров... Почему-то :D когда у меня в старой квартире устанавливали кондиционеры молодой человек принимавший заказ не интересовался ориентацией моих окон по сторонам света, временем работы и количеством бытовых приборов, наличием кондиционеров в соседних квартирах, ... :D
В общем по теории получилось многовато, но насколько я успел разобраться - мощность охлаждения не равна мощности электрической...
To pens
Позвольте дать Вам несколько советов, в основном академического плана:
1. Устройства вентиляции и кондиционирования относятся к инженерным сетям здания, которые должны служить до следующего капиального ремонта Вашей квартиры. Поэтому то, что вы заложите сейчас, будет работать (имхо) лет 15. Есть смысл рассматривать сумму на это мероприятие не как затраты, а как инвестиции. Обои Вы сможете менять каждые 3 года, а замена нудобного воздухораспределения будет связана с ТАКОЙ головной болью...
2. Дизайнеры и строители ненавидят человека - он портит им красивую картинку. Не идите на поводу у дизайнеров - настаивайте на том, что Вам в этой квартире жить. Дизайнеры ОБЯЗАНЫ в свои проекты вписать девайсы, необходимые Вам для комфортной жизни. Я о решетках воздухораспределения и о внутренних блоках говорю. Если дизайнер в свои картинки не способен вписать колонки домашнего кинотеатра и внутренний блок кондиционера, то (имхо) денег ему платить не надо.
3. Все сети и устройства вентиляции и кондиционирования нуждаются в сервисе. В проекте и строительных конструкциях должна быть заложена возможность (имхо) раз в полгода производить сервис КАЖДОГО внутреннего девайса. Прикинте самостоятельно - как будете вскрывать гипсокартон и чистить фильтры, нагреватели...
4. На том этапе на котором Вы сейчас находитесь, не отвергайте ни один вариант. Например, у современных кондиционеров внутренние блоки настенного типа идентичны по комфортности канальным, а возможности сервиса у них намного выше. Тут есть еще один нюанс - настенные блоки могут иметь формат управления типа (имхо) "умный дом". Канальные блоки требуют внешнего управления токого формата.
5. Тщательно проработайте вопрос энергосбережения (если для Вас он актуален - все таки нефте-газовый край). Стоимость рекуператора на 250 м.кую /час - 300еур. утилизирует на притоке/вытяжке 80% тепла зимой. Эффективность в деньгах посчитайте самостоятельно. Два рекуператора на Вашу квартиру - один на кухню, один - на остальное, и зимой газовый счетчик на Вас не нарадуется!
6. С уважением отношусь к Вашим изысканиям.
Михаил
Я только сейчас нашел эту ветку :)
Мы делаем проект для квартиры ок. 200 квадратов с лимитом по электричеству 10кВт и бюджетом ок. 15000 у.е. По расчету требуется 30 кВт холода - этакий аквариум со сплошными окнами на юг, зимним садом и проч. Утилизацию сделать не получается - большой дисбаланс из-зи камина и мелких вытяжек в санузлах, на кухне и т.д.
Могу посоветовать Вам, pens, с опозданием, правда, следующее. ИМХО, канальником с такими киловаттами тепловую нагрузку снять сложно. Посмотрите вариант с мультисплитами - система гибче. У нас нагрузка получается пиковой и летом (кондеры) и зимой (грелка на 15 кВт). Решили сделать несколько вариантов, самый прижатый из которых предполагает поставить приточку с последовательно установленными грелками, причем механическую вытяжку убрали (сеть вычеркнули, а настенные осевики в санузлах оставили), а подаем воздух из расчета на компенсацию. С 900 кубов снизили приток до 500, т.е. где-то с 15 до 8 кВт. Реально система будет есть около 5-6 кВт зимой. Не панацея, но вариант.
kord , спасибо, :) большинство советов созвучно моим мыслям...
Про дизайнеров - однозначно справедливо... Проект делают супер профи, но...при этом старые приятели (что правда не мешает слупить с меня по 20 уе за квадрат, без деталировки и надзора!!! :D ) Не поверите - три месяца борьбы, чтобы убрать полированный керамогранит со всей площади первого этажа... Аргумент у них убойный: "Стильно!!! Фотосессию устроим, в журналах покрасуемся и в конкурсах поучавствуем!!!".
Настенные блоки... в голове пока не всё уложилось, но похоже, что по второму уровню, это будет наиболее разумное решение... Правда из спальни магистраль получается больше 20 метров, но при нынешнем изобилии техники чего-нибудь подберется чтобы продавить...
Про энергосбережение... Край конечно нефтегазовый... Но существуют некие странные закономерности - тот, кто к нефтёшке допущен, квартирки себе обустраивает в Лондоне и иже с ним... :D А у меня на всё - про всё 20 кВт... С электриком когда проект рисовали, прикинули - десятку бытовуха сожрет, т.е. на воздух только 10 остается и больше ни-ни...
А если еще на планы чубайсовских парняг глянуть, то волосы на голове шевелиться начинают, в какие рубчики эти кВт через пару лет выльются... :o
kord , коль советы были академические, у меня и вопросы такие же... Видимо я задаю их не так или они кажутся, уважаемому сообществу, слишком простыми, чтобы до ответов опускаться... :cry: Никто меня здесь особо не балует... Правда и не ругаются... :)
1. Где можно найти (сайты или книги) описание и расчетные схемы организации воздушных потоков в квартире? (оговорюсь, перерыл что смог в русском и англоязычном инете...Что-то есть у немчур, но с их языком я никак...) В чем вопрос... Почему-то в большинстве трудов и проектов все расчеты (производительность, давление, скорость потока, шум, температура) заканчиватся на решетках и диффузорах вент каналов...А где и как потоки от кондиционера смешиваются с потоками от вентиляции и куда они утекают...? Что происходит с межкомнатными перетоками при разной температуре воздуха...? А еще у меня у двух витражей вместо батарей - "теплая дорожка" с вентиляторами, интересно, куда это тепло подмесится...? Хотя может я зря заморачиваюсь и все это доводится при настройке системы... Но всё равно интересно, ведь где-то общие принципы наверняка изложены...
2. Нигде не могу найти, описания и расчетов, дублирующих энергосберегающих систем вентиляции... К вопросу об энергосбережении... Если квартира пустует 10 из 24 часов в сутки, то представляется разумным при уходе из дома переводить ее в режим естественной вентиляции... В принципе, в силу моего понимания, реализовать это достаточно просто, с помощью несложной автоматики, клапанов и дополнительных воздуховодов...
Nilson, спасибо, понятно почти всё... Только есть вопрос - в Вашем проекте "кухня-столовая-гостинная" тоже без перегородок? Насколько я понял из поиска по всем климатическим сайтам, в моем случае проблема с запахами без механической вытяжки не решается... :( А с рекуператором похоже у меня тоже беда... Хотя надо посмотреть на технические возможности... Главная проблема для меня длина воздуховодов... На кровлю (кроме двух существующих 100х200мм) и на фасад со стороны спальни меня не выпустят ни при каких условиях...
А про камин я и впрямь забыл... Может все карты спутать, правда запроектирован газовый и мастера утверждали, что его чуть ли не в вентиляцию выводить можно, но воздух-то он за собой потащит... Пойду в паспортину смотреть...
whip пишет:
Может, все-таки не выносить весь этот базар на форум, а общаться непосредственно с теми, кого это интересует?
А что думает администратор форума?
........что же, пора ответить, пожалуй.....
1. Открываем Яндекс .
2. Набираем название темы (спасибо, уважаемый pens) -
Цитата
"вентиляция и кондиционирование квартиры"
3. Имеем результат.. ВОТ ТАКОЙ , что вполне даже ничего для направления жаждущих получить информацию от первых рук - первее не бывает - сам клиент
4. Полагаю, что столь детальный разбор поможет в будущем последователям pens'а , коих предполагаю немало, избежать поверхностных суждений о необходимости привлечения квалифицированных профи в нашем бизнесе, и тонких мест.
5. Ну и посещаемость ресурса - тоже не последний аргумент.
Это в качестве "процент комишн" принимается
всем удачи!
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
pens пишет:
Если квартира пустует 10 из 24 часов в сутки, то представляется разумным при уходе из дома переводить ее в режим естественной вентиляции... В принципе, в силу моего понимания, реализовать это достаточно просто, с помощью несложной автоматики, клапанов и дополнительных воздуховодов...
такая автоматика называется выключатель или таймер. выключил и все. имеющихся неплотностей вполне хватит для пустой квартиры (если только материалы покрытий "газить" не будут)
Цитата
pens пишет:
Только есть вопрос - в Вашем проекте "кухня-столовая-гостинная" тоже без перегородок? Насколько я понял из поиска по всем климатическим сайтам, в моем случае проблема с запахами без механической вытяжки не решается..
:D вы собираетесь дома варить картошку с капустой для поросят? или у вас целый день, с утра до вечера, на кухне будут жарить-парить сто десять поваров с поварятами? смотрите на вещи реально.
у вас, как у почти каждого человека мало сталкивающегося с этой областью, проблема с определением своих потребностей. все что вы можете написать в ТЗ = хочу чтоб было хорошо и комфортно. так разберитесь сперва с этим (что такое хорошо и что такое комфортно применительно к самому себе), раз у вас есть желание во всё вникнуть.
To pens
1. Про организацию воздушных потоков в квартире. Есть старые учебники (здесьВам подскажут какие - я просто не помню за ненадобностью) - там полно расчетных формул и примеров. Но это - получение профильного высшего образования. Есть комп. программа моделирования воздушных потоков в помещении - я ее месяц осваивал, но также забросил. А главное (имхо0 в этом деле - опыт. Я, например, вижу эти потоки, глядя на чертеж с необходимыми данными. Самое продуктивное - найти в Ваших краях того, кто сможет описать КАЧЕСТВЕННУЮ картину жизни воздуха в Вашем жилище.
2. Сталю доллар, что процесс наладки Вашего объекта будет мало отличаться от процесса проектирования дизайна. т.е. Ваши пожелания учтены не будут.
3. Алгоритмы работы климатической установки. очень важный вопрос. Я вижу (имхо) четыре возможности: 1. не заморачиваться. 2. монтировать таймеры на необходимые устройства. 3. создать ручные пульты (кухня, каминная и т.д.). 4. Умный дом. Надеюсь градиент комфортности понятен. рекомендую подробно рассмотреть третий вариант - но здесь надо тщательно продумать эргономику квартиры.
4. Уважаемый АЛЕМ прав - никогда ВСЕ устройства в квартире не работают одновременно. Если горит камин, то постирочная не работает. В период экстремальных событий (Новый год и день Нефтяника) можно пережить ограниченный дискомфорт. А, впрочем, (имхо) расставьте приоритеты самостоятельно.
Удачи.
Михаил
pens пишет:
Nilson, спасибо, понятно почти всё... Только есть вопрос - в Вашем проекте "кухня-столовая-гостинная" тоже без перегородок? Насколько я понял из поиска по всем климатическим сайтам, в моем случае проблема с запахами без механической вытяжки не решается... А с рекуператором похоже у меня тоже беда... Хотя надо посмотреть на технические возможности... Главная проблема для меня длина воздуховодов... На кровлю (кроме двух существующих 100х200мм) и на фасад со стороны спальни меня не выпустят ни при каких условиях...
А про камин я и впрямь забыл... Может все карты спутать, правда запроектирован газовый и мастера утверждали, что его чуть ли не в вентиляцию выводить можно, но воздух-то он за собой потащит... Пойду в паспортину смотреть...
Да, у нас кухня-гостиная без перегородок. Думаем просто поставить зонт какой-то. Между прочим, я недавно наткнулся на решение задачки о вентиляции кафе с курительным помещением, не отделенным от основного зала (материалы весенней Лиссабонской конференции - у нас товарищ катался). Так вот, там предложено сделать небольшую (0,5 м)вертикальную перегородку у потолка - дым не выходит в соседнее помещение, а замкнут вверху у потолка, и народ добился всего лишь двухкратного превышения вытяжки из курящего зала над вытяжкой из обычного. Может и с кухней такое пройдет?
Что касается камина, мы забили на него 150 м3/ч. Я бы мог узнать поточнее - у одного профессора, который такие камины кладет, но он щаз в отпуску.
pens пишет:
А где и как потоки от кондиционера смешиваются с потоками от вентиляции и куда они утекают...? Что происходит с межкомнатными перетоками при разной температуре воздуха...?
Скоро у Вас будет не квартира, а климатическа камера для диагностики и юстирования измерительных приборов.
:D
aircon похоже площадка для обсуждения обошлась pens'у недорого...
alem, наверняка ты прав, но в моем случае есть маленькая особенность... Камин - газовый! (Boley BV type B22 - 2000/P) Саму желязяку пока не привезли, в руках только документы. Насколько хватает познаний в англицком, читаю мануал: "каминный вентилятор RSVG тип EXHAUSTO укомплектован интегрированой системой EFS-25 в соответствии с EN 61010-1, которая состоит из счетчиков давления и потока..." Дальше для меня сложновато, но точно понял, что предлагается давление в вент канале отрегулировать до величины 40 Па... А диаметр 250 мм, так что на мой дилетантский взгляд выхлоп будет порядочный... Неужели не надо обеспечивать дополнительный приток..?
LordN, :) не все понятно...
1. "Имеющихся неплотностей" - это что? В строительных конструкциях их не будет, во внешних проемах тоже... В вентиляционном оборудовании..? Насколько я понял, в каналах оборудованных фильтрами и шумодавами без механического побуждения скорость потока воздуха практически равна нулю...
2. Как раз над т.з. я и работаю... Только пытась сейчас найти формулировки, которые были бы понятны вам, спецам... А в вопросе с "поросятами" на мой взгляд все просто и понятно... Я умею готовить плов и жарить мясо! Кстати, специально для этого запроектирована газовую вог-горелка... Но не хочу, чтобы запахи горящего масла ощущались на диване у телевизора...
kord, :) и вновь соглашаюсь практически со всеми посылами...
Но... "Умный дом" в приличной комплектации исключен... На этапе проектирования посвятил этому вопросу две недели... В настоящаее время пустая трата денег на эксперементы установщиков... Видел только один прилично реализованный проект в домике на Рублевке, но делали какие-то австрияки, у которых даже представительства в России нет...
Конечно элементы будут (сети уже проложены), тот же Вай-Фай (по компам и связи) и мультирум (по музыке), но делать систему - нереально...
Наверное Вы правы и все закончится ручными пультами...Но возникает вопрос - сколько ж их будет... :o
Nilson, благорарствую... С верхней перегородкой - красивая идея... Ее ведь можно сделать из наклонных стекол... Своеобразный второй зонт, уже не только над плитой, а над всей рабочей зоной... Будет дизайнерюгам веселье... :D
scott :D ты же первый, в начале темы, наставлял меня серьезно отнестись к вопросу.... А сейчас пинаешь за это! :(
Я имел ввиду, что относится надо без излишнего фанатизма.
Проще всего озвучить требования к вентиляции и сумму бюджета. Тогда большинство мнений совпадет.
А чем плохи "ручные пульты". Можно поставить центральный пульт, но где? Ночью стало холодно, вылазить из кровати и идти куда-то тискать кнопки.
Поставьте Daikin с "умным глазом", запрограммируйте таймер на пульте день-ночь и будет счастье. Приточку тоже с программируемым пультом.
"Умный дом" в масштабах квартиры, это как коммунизм в отдельно взятой стране.
scott , внял твоему совету... 8)
Сделал вторую попытку общения с местными спецами... Правда она значительно отличалась от первой, я был обременен знаниями полученными в процессе обсуждения в этой теме и недельными ночными бдениями на тематических сайтах... :)
Результат отрицательный... Все мои хотелки ласково названы заблуждениями дилентанта (допускаю справедливо!), предложено не морочить голову, а быстро заказать проект, заплатить пятнашку предоплаты и через три недели мне предъявят нечто, что мне наверняка понравится... :| Доплатив двадцать пять (итого сорок тыс.рублей!) я получу:
- пакет документации (рабочий проект и поясн. записку);
- рекомендации (!!!) по согласованию проекта в службе эксплуатации дома;
- реквизиты лицензированного подрядчика;
- авторский надзор (5 % от сметной стоимости);
- реквизиты продавца оборудования с возможной 5% скидкой...
Фамилии и название конторы, конечно указывать не буду, но наверное они почитывают этот форум - узнают себя... Результатом часового разговора о том, что мои предложения кажутся мне разумными и в большей части необходимыми привело к неожидонному для меня результату - было предложено поторговаться о цене вопроса!!!! :D
Резюмирую: продолжу пока освоение вопроса и поиски вменяемого проектировщика...
Кстати, по замечательной программке с АВОКА, оказывается воздуховоды считать совсем не сложно!
Сделать в квартире климатическую систему из двух практически назависимых ветвей (вопросы параллельной работы решаются, но с заморочками) с условными названиями "лето - зима".
"Лето" основано на предложении scott'а и состоит из вентиляции и кондиционирования. Система вентиляции основана естественном притоке и механической вытяжке. Вытяжку предлагалось организовать по трем каналам:
- 1 (существующий) - из хозяйского туалета ("по свету с таймлером"), ванны и постирочной ("по датчику влажности"), ставим Silavent CUR 7002 B с примочками;
- 2 (существующий) - гостевой туалет ("по свету с таймлером"), детский санузел ("по свету с таймлером"), гардеробы ("по таймлеру"), тоже Silavent CUR;
- 3 (новый с выходом на кровлю, через лоджию, в канал - новинку от Systemair вентилятор серии "К") - кухонный зонт ("по включению"), кухонная зона ("по датчику света на первом уровне").
Естественный приток обеспечивается воздуховодами, забор воздуха из-под козырька лоджии ( с той стороны - зеленый двор, да и отметка почти сорок метров...). Разводка по обычной схеме (диагональки от вытяжки), за исключением кухонной зоны и стойки с аппаратурой...
Кондиционирование... Внял разумным доводам форумчан... И обсуждениям на других форумах... Все просто - внизу кассетник, наверху (спальня, детская, кабинет) три сплита, с отдельными внешними блоками... Мультики в моем варианте значительно проигрывают в ряде параметров... Все аппараты Панасоники, тепло-холод, естественно инверторы...
"Зима"... Последний акцентировал внимание kord , но в начале обсуждения кто-то тоже предлагал... Автономная система не связанная с "летом" принудительная приток-вытяжка. Два рекуператора Systemair VX 400 TV/p, на первый и второй этажи... Обычная стандартная разводка по помещениям, из допов, возможность автономно включения - днем не пользовать верхнюю систему, а ночью - нижнюю...
Все собственно, и все... По грубым прикидкам, в таком варианте (если он может быть реализован!!! :cry: ) я с запасом укладываюсь и в киловатты и в деньги...
Но... :( чувствую, что необходима критика профессионалов...
Еще вопрос, на одном из англоязычных сайтов отыскал рекомендацию (в силу моего понимания...) подвода притока в место забора воздуха кондиционером... Якобы в этом случае улучшаются параметры воздуха в помещении... Но у меня возникают сомнения, а как аппарат будет трудится, если на улице жара? Он на штатный режим никогда не выйдет? Или все это нивелируется перемешиванием потоков?
Форум 
Все мои хотелки ласково названы заблуждениями дилентанта (допускаю справедливо!), предложено не морочить голову, а быстро заказать проект, заплатить пятнашку предоплаты и через три недели мне предъявят нечто, что мне наверняка понравится... :| Доплатив двадцать пять (итого сорок тыс.рублей!) я получу:
Что просил...