Есть крупный торговый центр (3000м2 3 этажа) на основе реконструированного помещения то ли склада т оли фабрики, но точно объект является памятником архитектуры и не очень то разгуляешься. Соответсвенно низкие потолки 3,2м.
Идея вентиляции.
Приточно-вытяжная система + кондиционирование на основе VRV систем.
Приток в приточных агрегатах фирмы Розенберг (секции охлаждения, секции нагрева, расположение на чердаке здания, ибо более негде), вытяжка - вентиляторами.
Воздухообмен по расчету 42000м3.
Кондиционирование только летом для удаления теплоизбытков от людей, оборудования и теплопоступлений от нагрева стен.
Отказаться от использования кондиционеров не позволяет архитектура здания - нельзя использовать большие воздуховоды. Они и так прямоугольные с соотношением сторон 1х2, если только сделать 1х3 но это уже слишком. Можно только увеличить их количество на этаже - но здание старое и это тоже не выход.
Вопрос такой - Инвестору не нравиться получившаяся сумма проекта 7 млн. руб. как ее уменьшить?
Возможно ли отказаться от фрионовых секций в приточных машинах (пройдет ли это по СанПин).
Была идея жестко задать количество людей в торговых залах (в основном мебель и бытовая техника(самый большой зал на 800м2)), но требование крупнейшего инвестора в самом большом зале на 800м2 "3-х кратный воздухообмен" и никуда он с этого не слезет, хоть тресни.
Посоветуйте, что делать? Как уменшить количество воздуха или отказаться от кондиционеров?
А стоимость работ ты не пробовал уменьшать? А то $83/кв.м. это многовато что-то. Самый лучший вариант спроси у инвестора сколько даёт на всё про всё. Я бы, на месте инвестора больше $65/кв.м, не дал бы.
Да нет же я еще раз повторяю интересующие меня вопросы.
Можно ли отказаться от фреоновой секции (это снизит цену)?
Нужно ли ставить огнезадерживающие клапана на приток и на вытяжку при переходе через перекрытия (все этажы находятся в одно пожарном отсеке) или достаточно только на приток (это сильно снизило бы ?
Как только ты откажешься от фреоновой секции, то то количество тепла который приностит с собой воздух нужно дополнительно охлаждать как минимум ещё 3-мя VRV. Не думаю, что это снизит стоимость. А на клапанах особо не сыграешь. Если же категорически инвестор не хочет видеть сумму в 7 млн., то узнай - он не хочет её видеть вообще или только на данный момент. Если на данный момент, то можно дать ему рассрочку на год - торговый комплекс начнет работать, вложенные деньги будут "отбиваться" и платить он будет остаток тебе равными долями. Или смонтировать основные коммуникации, в т.ч фреоновые трассы от VRV с установкой внутренних блоков, а потом, когда будут деньги купить наружные блоки. Вобщем вариантов масса.
1. Не слушайте инвестора, что он там хочет 3-х кратный обмен и пр. Откройте СНиП и посмотрите чего он Вам говорит. Может получиться, что по нормам Вам такие расходы не нужны. Покажите СНиП и свои предварительные расчеты инвестору. Попытайтесь его убедить.
2. Определитесь (вместе с инвестором) что у него в торговом комплексе будет (торговые пл., рестораны и пр.)? Это поможет Вам более точно "прикинуть" расход по воздуху и нагрузку по холоду.
3. Пересмотрите разводку по зданию для общеобменной вентиляциии вентиляции ДУ (кол-во клапанов и пр.), стараясь уменьшить кол.-во воздуховодов. Используйте простые решетки, а где возможно диффузоры и решетки Р150, Р200 или похожие по типу решетки.
4. Рассмотрите стоимость системы чиллер-фанкойл, должно быть дешевле (в комплексе), чем VRV.
5. Пересмотрите предлагаемые "бренды" оборудования.
------
Про секциии прямого испарения - да, можно от них отказаться, заменив их на секции водяного охл.
Можно установить чиллер возд. охл., вынести испаритель в теплую зону (нет гликоли и сливать не обязательно) + автономную н.г. + ц.к. + фанкойлы. Должно быть дешевле, чем предлагаемый Вами вариант.
Удачи.
С уважением , глебан
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Есть положительный опыт в климатизации подобных памятников старины.
Без использования VRV или чиллер-фанкойлов, без увеличения сечения или количества
воздуховодов.
Если настроены серъезно решить этот вопрос, то обращайтесь по e-mai: leusm@yandex.ru
2gleban - огромное спасибо за ответ. Вся часть которой занимаюсь я это только торговые площади. Что такое "автономную н.г.", вынести испаритель в теплую зону - например оставить на чердаке - но там же будет жутко жарко или может я чего не понял? По мощности внешние чиллеры на нужную мне мощность для фреоновых секций 27 кВт дороже в 2,5 раза чем внешние блоки кондиционеров.
Продолжаю тему.
Расход получается даже больше 3-х крат, доходит до 6 кратного.
Лвиную долю составляет проверка на выделяющиеся вредности CO2, может попросить у заказчика техзадание, что вот типа в этом помещении будет 50 человек в этом 10 и т.д., а то по СНиПу 3,5м2 на 1 человека - слишком много людей.
автономную н.г. - отдельная насосная группа.
Вопрос: причем тут фреоновые секции по 27 кВт? Если это в ц.к., то можно паменять на водяную секцию охл. возд. Если это внутненние блоки, то спокойно можно посчитать и подобрать доводчики.
Какова у Вас требуемая холодопроизводительность и чего за внутренние потребители? Чего-то странно, что чиллер на 250-300 кВт + пр. к нему стоит дороже VRV. Так не бывае... (сколько не сравнивали меня в конкурсах, я был дешевле VRV).
Про чиллер воздушного охл. конд. с выносным испарителем - это как большая сплит-система. Компрессор можно разместить как на кровле здания, так и в техническом помещении. Как и каждого решения есть свои плюсы и один минус (длина фреоновой трассы не должна быть больше 10 м.п.).
Попросите у заказчика Т.З. и составьте так, чтобы Вам было выгодно и не противоречило бы СНиПу...
Несогласен-возражай,
Возражаешь-предлагай,
Предлагаешь-делай,
Делаешь-отвечай!
*******************
Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе вам придется опуститься до его уровня, где он вас задавит своим опытом
Форум 
