Тепловые насосы в качестве системы жизнеобеспечения жилья (в смысле ТН=отопление+горячая вода+теплоноситель для подогрева прочих нужных вещей - приточного воздуха в системе вентиляции, воды в бассейне и т. д.) перспективная АЛЬТЕРНАТИВА традиционным источникам тепла в наших домах - газовым, жидко- и твердотопливным котлам. И альтернативой они останутся еще очень долгое время по причине элементарной практичности русского человека.
Представим себе ситуацию: Вася и Петя построили себе по скромному коттеджику в соседних населенных пунктах. Вася проплатил подвод газа и установку традиционной системы отопления, до Пети газ еще не довели, и он вложил деньги в модный проект отопления с ТН. Оба разорились на 3кВт -ные электрогенераторы "на всякий случай". И вот зимой бабах! - сгорела подстанция в соседнем ПГТ, прошел веселый дождик и сразу замерз, ураганный ветер и пр. (нужное подчеркнуть). Электричество вырубили, и коммунальные службы, которые заняты теми же проблемами в соседнем большом городе, положили на Васю с Петей большой :censored недельки эдак на две... Жизненно????? Вася вздыхает, сливает с УАЗика бензин в генератор, запитывает котел, автоматика которого жрет совсем немного, и смотрит телевизор в теплом доме. Петя рвет волосы на :censored и при тусклом свете запитанной генератором лампочки ищет в подвале буржуйку, чтобы дома не замерзли дети. Потому что на ТН у него денег хватило, а на трехфазный генератор по цене самолета и цистерну соляры "на всякий случай" как-то не осталось...
Проводить праллели с цивилизованной Европой не имеет смысла: у них давно научились считать деньги, учитывая не только капитальные, но и эксплуатационные затраты. Наш заказчик за копейку капитальных затрат удушит, а на эксплуатационные ему, как правило, плевать, ведь это будет позже, а пока надо денег зарабатывать на строительство дома...
Лирическое отступление.
Есть такая фирма, производит элитную сантехнику, называется что-то вроде "Виллерой энд Бох", точно не припомню. Так вот, приезжает к нам в Одессу ихейный представитель устраивать семинар. Фишкой семинара являются краны с мега-конструкцией, позволяющей экономить 5-35% воды в год. Собрались все, расселись, начинает буржуй вещать. Он об экономии - народ как-то невнимательно, он статистику, люди в окно на птичек, он уже графики, диаграммы - публика зевает. Лектор поражен: неужели вас это не интересует??? В ответ кто-то достает калькулятор и высчитывает в евро стоимость кубометра воды в Украине. Иностранец в панике: так вам эти 5-35% в год до :censored ?!? Откуда такая динамика продаж???? А ему в ответ: "Потому что это круууто! Приходишь ты ко мне домой, а у меня кран за 500 евро!...". Так вот.
То Kompas: я тоже, честно говоря, не очень вникал. Но суть, по моему, в следующем: берем два крана - один известной китайской фирмы "Noname", второй буржуйский "Виллерой энд Бох". Прикручиваем к нашему многострадальному водопроводу. Открываем оба на максимум, под один суем пятку правой ноги (образец №1, фирма "Noname"), под второй - пятку левой (образец №2, фирма "Виллерой энд Бох"). При одинаковом расходе воды пятка правой ноги вымыта явно плохо, кетайцы чего-то недодумали; пятка же левой ноги блестит и сверкает - сказывается продуманный угол разлития струи, высчитанный европейскими анженерами коэффициент пузырения и вычисленная с помощью суперкомпьютеров Пентагона сила поверхностного натяжения капель воды, смывающих пылинки с Вашей драгоценной ноги. Вывод: правую пятку надо еще мыть и мыть, тратя впустую драгоценные запасы иссякающей пресной воды, и только благодаря супер-технологиям левая нога выглядит чистой.
А какого бреда еще Вы ожидали? Надо же как-то цену обосновывать? Не из золота же их делают, в конце-концов!
Kompas пишет:
Мне все понятно, только не понятно как можно с помощью крана воду экономить
А там компьютер с таймером установлен( да к нему еще датчик как в автомобильной сигнализации полагается - ну который контролирует проникновение в салон посторонних предметов или персон
Так вот значит как только все из дома уходят - тогда кран и включается
А пока кто-нибудь есть - не-а - экономить надо ;) ;) ;)
И вообще они сильно недооценивают экономию - она может достигать 100% ;) ;)
А я все таки думаю что львиную долю затрат при установке ТН тянет не сам ТН+оборудование , а работы по прокладке теплообменника для ТН (буровые, земляные работы).Пример -в Америке стоимость бурения 1 м. скважины для ТН стоит порядка 40 USD, в России 100 USD. Оборудование которое используется американцами достаточно высокой производительности , и на нем возможно за один день полностью пробурить скважины для одного ТН небольшой производительности. В России это может занять от 2 до 4 дней (на советской ПБУ или УРБ), а солярки она сожрет в несколько раз больше. Там, это поставлено на поток, существуют специализирующиеся на этом компании, все необходимые материалы под рукой. А у нас этим занимаются умельцы-энтузиасты.
Про ТН мнение однозначно плохое,
Мне намного больше чем солярка нравится альтернатива ПЕЛЕТТЫ реальная цена и доступность. Встроить солярную горелку всегда можно куда угодно.
Аргумент мой (ну техничный я человек - ядерную физику закончил) как и умоих колелг один
В этой стране Эл-во прпадает именно в мороз именно ночью, именно за городом , и не на 2 часа железно.
В свои два домика я поставил Жуковские тупейшие котлы на естественной циркуляции и вообще не знаю что такое Грундфосс и ВИло с ДАБом
Более веселого зрелища чем сосед с заменой газовой горелки на гарантийном котле зимой в-30С я не помню, второй сосед с дурящей электроникой на новом Будерасе из-за датчика тяги тоже вспомнился.
Но мой коллега холодльщик из Малаховки тот еще еврей (140кг) в свой 400Мкв дом поставил тот же котел и медный трубы от 42 до 22мм и все без насоса летает уже 4-ре года.
Послледний аргумент про Америку
Да в щтате Сев. Каролина топят эл-вом и без ТН (типа Краснодарский край)
а в щтате Иллинойс (типа Тверская область) газом но через воздушный котел
и ни там ни там не видел ТН и не слышал , но счета на Каралину за отопление были в разы больше чем в Иллинойсе , хотя зима в двое короче. Америка это и есть Росиия с кучей территории где сотовый не пашет и энергию отрубают, вот там и нет ТН-ов вовсе.
Итак предлагаю тему - Вихревые теплогенераторы с коэффицентом +100% переводят 1кВт электроэнергии в 2,0 кВт тепла и без скважин , только труба и насос-генератор. Шыйтан машина практически вечный двигатель.
оспорю - а если под боком есть маленькая водяная мельница? 8) а? то-то... сказывал кто-то, не помню, приспособил сальниковый компрессор и давай прям из речки тепло качать ;)
Andronov пишет:
Итак предлагаю тему - Вихревые теплогенераторы с коэффицентом +100% переводят 1кВт электроэнергии в 2,0 кВт тепла и без скважин , только труба и насос-генератор. Шыйтан машина практически вечный двигатель.
Обсудите - это интерсней....
А че ее обсуждать? к.п.д. там и близко такого нет. Вода до +50 град. Туфта.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
Ochkaric пишет:
ТН достаточно выгодная штука вот почему к нему такой повышеный интерес. В дальнейшем его развитие серьезно подвинет климатику и отопление. Многие это видят и интересуются. Отсюда и идет кидание понтов и заполнение говорилен.
Тепловые насосы в Китае сделаны национальной программой. Спектр производства компании BRIGHT расширен за счет заказов из Италии. Сейчас этой темой заинтересовались вездесущие "экономы" - шведы.
Тема интересная даже лично для меня, поскольку строю дом и газа у меня нет. Соответственно отопление интересно именно с помощью теплового насоса. :D
www.ventstandard.com
Чиллеры, компрессорно-конденсаторные блоки и фанкойлы BRIGHT.
Центральные кондиционеры TERMICON.
Системы автоматики Heliwell.
Системы дымоудаления TLT. Вентиляторы Comefri.
Форум 
