Ну и Вот была такая ...(проза).
... не знает роздыха,
РАБОТА-то НА ВОЗДУХЕ :D ,
РАБОТА-то С ЛЮДМИ!!! :D :D
С ОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ К ТЕМ КТО ОТПИСАЛ В ЭТУ ТЕМУ.
т.к. вопрос достаточно серьезный, как для работодателей , так и для работников.
А Вобщем ЕСТЬ ещё(али нет :oops: :cry: ) такое понятие как СОВЕСТЬ? и как мне кажется наличие ПОСЛЕДНЕЙ(СОВЕСТИ) должно присутствовать с обоих сторон.
Ну а такое "понятие" как подбор КОМАНДЫ а?
С УВ.Сергей.
SERG_711 пишет:
С ОГРОМНЫМ УВАЖЕНИЕМ К ТЕМ КТО ОТПИСАЛ В ЭТУ ТЕМУ.
т.к. вопрос достаточно серьезный, как для работодателей , так и для работников.
Да действительно тема очень актуальна. В нашем бизнесе, я думаю, многоие сталкивались с таким - люди получают знания специфического характера и потом происходит выше описанное. Как написано где-то здесь на форуме о том что - мы сами себе растим конкурентов.
Цитата
SERG_711 пишет:
А Вобщем ЕСТЬ ещё(али нет ) такое понятие как СОВЕСТЬ? и как мне кажется наличие ПОСЛЕДНЕЙ(СОВЕСТИ) должно присутствовать с обоих сторон.
Ну а такое "понятие" как подбор КОМАНДЫ а?
Я на все 100 согласен с этим мнением - мир тесен, и ты не знаешь что будет завтра. Я думаю любой вопрос можно решить, но поступать подло - извольте.
Вобщем, провел я беседу с работником. Для себя установил ему испытательный срок. Если будет продолжать - выгоню ЗИМОЙ. Чтобы не повадно было.
Точьно так , и всё же , не вижу мнений самих монтёров(гоблинов).
У меня достаточно свободного времени и даже материала чтобы работать на стороне, но
1. Моя зарплата позволяет мне жить, а не существовать .
2. С 8 до 5 так загружен, что только и думаеш: Скорей бы домой.
Можно ещё много перечислять, но как говорит наш Шеф:
-Живи и довай другим ЖИТЬ.
Желание работников делать шабашки - эти их желание либо
1. Получать больше.
2. Создать собственную фирму.
Рассмотрим 2 случай - потеря потчиненного очевидна.
Рассмотрим 1 случай - идея такова - существует ли такая программа мотиваций труда, при которой клента, которого нашёл сам работник, он приведёт к себе на фирму, а не сделает её сам.
Делаем выводы либо работа должна быть достаточно сложна (отпадает - монтаж сплита в принципе дело несложное) либо нужно какое-то денежное поощрение, система премий... У кого какие идеи :?: :?: :?:
logvinov_sergey
Прочитал ваши постинги и понял только одно: у вас не только рабочие отношения с вашим подчинённым..... Вас что-то ещё объединяет и это "что-то" известно вам обоим.
Вы ещё молоды и наивны, ибо не стали бы проводить бесед, выперли бы такого помошника в два счёта; только узнав о самом факте "халтуры" с его стороны.
Склько волка не корми, он смотреть в лес будет всегда.
Вам нельзя давать никаких советов, ибо толку от этого=0.
Надо быть сильной личностью, чтобы интересы фирмы возобладали над интересами личными.
Владимир Высоцкий по этому поводу давно уж спел: " Я не люблю холодного цинизма.....".
Жизнь вас научит, как надо жить. Только жить уже будет некогда.
Не говори всего, что знаешь; но, знай всегда, что говоришь.
[quote]BIOTHERM пишет:
logvinov_sergey
Прочитал ваши постинги и понял только одно: у вас не только рабочие отношения с вашим подчинённым..... Вас что-то ещё объединяет и это "что-то" известно вам обоим.
[quote]
Уважаемый BIOTHERM ! А скорее не соглашусь с Вами. ИМХО любого человека нужно рассматривать прежде всего как личность. И те МОИ ошибки (в первую очередь меня волнуют именно мои ошибки) которые я допустил управляя подчиненными, что призвело к сложившейся ситуации, я хочу проанализировать и сделать выводы, дабы не повторять их в будущем.
[quote]BIOTHERM пишет:
logvinov_sergey
Надо быть сильной личностью, чтобы интересы фирмы возобладали над интересами личными.
Владимир Высоцкий по этому поводу давно уж спел: " Я не люблю холодного цинизма.....".
Жизнь вас научит, как надо жить. Только жить уже будет некогда.
Не говори всего, что знаешь; но, знай всегда, что говоришь. [/quote]
Выгнать проще всего... Взять потом ещё человека, обучить его, и через 2 года столкнуться с такой же ситуацией.
Да ситуация довольно "не красивая" но ИМХО человек должен сохранять выдержку и терпение в любой ситуации - это, я думаю, и есть признак сильной личности.
ИМХО, взаимоотношение людей довольно тонкая штура, в которой можно допустить ошибки которые невозможно будет исправить.
База пишет:
1) ЛЮБОЙ размер зарплаты покажется им не то чтобы недостаточным, но - неадекватным
Это всегда, везде и у всех - не так ли?
Цитата
База пишет:
2) начнут искать другую работу
3) найдут
Не найдут, если им предоставить определенные условия. Например у меня не самая лучшая зарплата для монтажников. Зато при фирме они знают, что зимой будут обеспечены работой. Они уверены в завтрашнем дне. У них есть перспектива развития и роста. Да и коллектив неплохой.
как вы себе представляете уход менеджера с целью создания своей фирмы (ухода в другую)?
По мнению многих в этой теме, процедура следующая:
1. Написания заявление на увольнение.
2. Отработка 2, 3, 6 месяцев с передачей всех объектов и всех клиентов (при этом работать ТОЛЬКО на свою фирму).
3. Получение трудовой книги.
4. Закупка инструмента, поиск монтажников.
5. Поиск АБСОЛЮТНО НОВЫХ клиентов. Если старые предложат работу, бежать от них подальше. Не дай бог бывшие коллеги обвинят в переманивании клиентов.
6. Если очень повезет, через год вылезете из минусов/долгов.
Покажите мне руководителя фирмы, которые начинал работать по этой схеме, а не начинал готовиться к свободному плаванью за полгода, год. :D
Что касается монтажников. Сколько получает хороший монтажник сплитов в месяц -- ну 500 -- 700$. Представьте стандартную ситуацию: ставите сплит в квартире. К монтажнику подходит сосед и просит и ему прикрутить кондик. Если монтажник работает не первый год, он прекрастно знает сколько стоят кондеи в розницу и поверьте, всегда его сможет купить по дилерской цене. Вот и ситуация, привести заказчика на фирму и получить благодарность (ну максимум 100$), или в выходной день прикрутить и заработать 300-500$. А у монтажника семья, дети, жена хочет шубу. А прикрутит один сплит, почуствует деньги и пошло-поехало...
Левак в этом бизнесе на уровне сплитов неискореним в принципе. Ну не работают ни одни схемы мотивации персонала. :sor
я говорю о точке зрения работодателя. Если менеджер вел/ведет крупные объекты, то за
2-ве недели корректно не передашь ни дела, ни документы, ни контакты.
Уважаемый коллега, scott !
Спасибо Вам за участие в обсуждении мной затронутой проблемы...
Я абсолютно с Вами согласен.
Цитата
scott пишет:
коллеги,
читаю сообщения и фигею,
как вы себе представляете уход менеджера с целью создания своей фирмы (ухода в другую)?
По мнению многих в этой теме, процедура следующая:
1. Написания заявление на увольнение.
2. Отработка 2, 3, 6 месяцев с передачей всех объектов и всех клиентов (при этом работать ТОЛЬКО на свою фирму).
3. Получение трудовой книги.
4. Закупка инструмента, поиск монтажников.
5. Поиск АБСОЛЮТНО НОВЫХ клиентов. Если старые предложат работу, бежать от них подальше. Не дай бог бывшие коллеги обвинят в переманивании клиентов.
6. Если очень повезет, через год вылезете из минусов/долгов.
Совершенно верно .... Маразм, но ..... Не забывайте что это мы можем сейчас трезво размышлять и анализировать - а человек сделав шабашку раз, два, три .... потом "заболевает болезнью канизо" - азартом ...раз ....и считает что деньги корые он получает на фирме с лихвой ему возвратятся работая он сам.... два ... Человек окрыленный мимолётным успехом не способен ценить уже полученого.... ИМХО
Цитата
scott пишет:
Что касается монтажников. Сколько получает хороший монтажник сплитов в месяц -- ну 500 -- 700$. Представьте стандартную ситуацию: ставите сплит в квартире. К монтажнику подходит сосед и просит и ему прикрутить кондик. Если монтажник работает не первый год, он прекрастно знает сколько стоят кондеи в розницу и поверьте, всегда его сможет купить по дилерской цене. Вот и ситуация, привести заказчика на фирму и получить благодарность (ну максимум 100$), или в выходной день прикрутить и заработать 300-500$.
Вот с этого то и всё начинаеться .... просто цифры у нас значительно меньше .... провинция все же 8)
Цитата
scott пишет:
Левак в этом бизнесе на уровне сплитов неискореним в принципе. Ну не работают ни одни схемы мотивации персонала.
С уважением.
Абсолютно согласен !
Вот именно я и создал эту тему дабы обсудить эту проблему.... Чтобы делиться опытом - кто как поступает в этом случае ?
Мне проще, работаем вдвоем. В крайнем случае беручеловека в поднайм: "подай - принеси". Во избежание вопросов об инфляционной прибавке отдал зарплату за год. Типа, неси в банк-получай проценты. Мелкие работы он делает сам и получает деньги. Типа, я сам даю ему халтуры. Из них идет оплата стоянки, горючего и мелких расходников. Вот такая вот система... :D
...но не просто работает (в свое выходное время пожалуйста) - а переманиваю клиента...
- это все-таки разные вещи.
Весь вопрос, на мой взгляд, в том - что есть руководство компании?
Если это коллективный лидер, помогающий остальным сотрудникам фирмы заработать, а значит выжить, тогда все в плюсе. Реакция предсказуема.
Если же это тиран и самодур, тиранящий людей попавших к нему случайно и не от лучшей жизни, тогда все в минусе (особенно работяги). Реакция предсказуема.
Ну а дураки, воры и подлецы встречаются, как стой, так и с другой стороны, и их, конечно, следует остерегаться. Но все же их явное меньшинство. И это радует.
С уважением, Sir.
P.S. Непотопляемая тема, однако. Видать наболело.
Форум 
