SSA пишет:
А дилер далеко не всегда продает по рекомендованой рознице, а, в основном, со скидкой процентов 15.
Согласен, средняя наценка (прибавка) 25%, максимум 30%, если безнал. Т.е. купил за 100, продал за 125, минус налог (например 6%) получаем 117,5. И это сейчас в лучшем случае. В результате прибыль сейчас основную приносит не продажа балалаек, а ПНР и вентиляция.
azar пишет:
Вместо такой бибики у меня Testo, Fluke, Kimo и т.д. (ПНР СКВ пытаемся заниматься) И не надо красивых речей - мы не такие!
Вообще зарабатывать не стыдно, но не такие и не такие.
А насчет мелких дилеров, проблем не вижу- проплати 5-10 комплектов и забирай. Нет этой проблемы- да надо ждать, но тут уже ничего не поделаешь. Вообще сегодня грех плакать - спрос есть, ставят все кому не лень- значит работа будет...
А про цену- ну да не приятно, но если бы ко мне стояла очередь и все деньги совали- только дай, положа руку на сердце- накинул бы, но по проплаченным как Нимал- никогда -тут вопросов нет.
Я уже писал, что крупные компании составляют бюджет на основе тех цен, которые были в прошлом году, и если бы ценник поднялся на 2-3%, проблем особых не было бы, но ценник поднялся на 10-16%.
Цитата
DY пишет:
А насчет мелких дилеров, проблем не вижу- проплати 5-10 комплектов и забирай
Хр-на лысого, а не забирай. даже счёт отказываються выписывать, вот в чём проблема, договор заключён именно на эту модель, деньги оплачены, а техники не будет типо (хотя предварительно, за два дня до этого, договаривались о 100%предоплате с дистребом). Мы готовы ждать, но если разговор идёт, что всё будет только в июне, но мы вам счёт не дадим, и не знаем, вообще, сможем ли обеспечить техникой. Причём никогда я в долг ни у кого не беру.
Вот почему дурные мысли лезут в голову, сразу о плохом думаешь.
DY пишет:
Нет этой проблемы- да надо ждать, но тут уже ничего не поделаешь. Вообще сегодня грех плакать - спрос есть, ставят все кому не лень- значит работа будет...
Вы с какого региона?
В ЮФО не было резкого скачка спроса, как в ЦФО. У нас каждый год такая жара и больше, чем была в ЦФО прошлым летом. Ажиотаж подогревают крупные диллеры, скупая всё на корню. Среди покупателей ажиотажа нет, всё как всегда, к лету готовят гостиницы, квартиры заканчивают ремонты и проч. и поэтому весной спрос выше.
Спрос большой у супердиллеров
SSA пишет:
А дилер далеко не всегда продает по рекомендованной рознице, а, в основном, со скидкой процентов 15.
:o У меня максимум 7% от розницы.
Даешь искусственный дефицит. Чем больше брожения в умах тем больше цены. Как говорилось выше: чем меньше багаж тем быстрее разворот (хорошая фраза ;) ) нужно просто не зацикливаться на Нималах и пр.. а лавировать, ведь еже так много есть других устраивающих вас поставщикоф.
Так же никто не отменял сообщество где можно перехватить кондики. 8)
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Вендор прав!
Выживает сильнейший, и правила игры создает он же. Дилерский бизнес удобен когда хилые продажи.., а когда самим продать можно дилеры не нужны, вот так бы всегда)!., вот как бизнес в России матушке строится. Дистры покупают хлам, стоят на коленях, в Китае и Европе все последним достается. Так что бунт дилерский на корабле не уместен и нелеп.
Vendor пишет:
давайте посчитаем. к 120$ добавляем стоимость растаможки
Нет растоможки, пошлина на кондеи не платиться! Вот 18% НДС - да, расчитывается по совокупной стоимости товара вместе с доставкой.
Согласен, забыл, что в 2010 году пошлину 15% отменили, но как насчет подсчитать в денежном эквиваленте остальные затраты, которые я перечислил и прикинуть на Ваш взгляд реальную маржу дистра?
я расписал ценообразование на простую 7ку тепло/холод в 2010 году из которого видно, что
240$ дилерский вход
-120$ закуп среднего дистра в китае
-21 доллар НДС
- 6 долларов за кредиты/связанные в оборотке
- 12 долларов (из расчета 5% от 240$ на з.п. менеджеров, бухгалтерии и т.д)
= 80 долларов
с этих 80$ надо заплатить еще 20% налога на прибыль итого остается:
64 доллара.
В этом расчете мы не учли:
- логистика (не знаю сколько может стоить в расчете на 1 штуку)
- крупные дистры имеют скидку при закупе.
Будем считать, что эта скидка нивелируется расходами на логистику и прочими "непридвиденными" расходами на таможне.
Итого 64 доллара от 240 = рентабельность порядка 30-40%.
Покажите мне, пожалуйста, где в моем расчете на Ваш вгляд ошибка и откуда берется 200-300% рентабельности?
З.ы. тоже самое можем посчитать для инверторной 9ки. Как Вы указали, закуп у нее в среднем 240$. В 2010 Климат проф продавал инверторные Лессар за примерно 410-420$
Да ради Бога,пусть продают у себя в Москве вагонами,но и регионы нужно не держать на голодном пайке. Ведь сегодня в ЦФО сумасшедший сбыт,но это аномалия. Дилеры в других регионах отвернутся от наиболле борзых (или недальновидных?) дистрибьюторов. Кто-то их сменит ,а кто-то вообще не выдержит так работать,плюнет на балалайки. Завтра "сильнейший" ,но обиженный дилерами и таможней дистрибьютор будет сам торговать как получится. Дилерскую сеть разрушить и навсегда подорвать доверие много ума не надо.
Слышал,якобы через республики есть возможность поставки техники из Азербайджана и Турции в СКФО. Кто тут из республик? Есть более четкая инфа?
Дело тут не полностью в ценах,важно:
1. Наличие оборудования
2. Недопущение увеличения цены после предоплаты.
3. Совместные старания дистрибьютора и дилеров по поддержанию розничных цен.
4. Наличие нормального нарантийного обслуживания.
Вычеркните отсюда любой пункт-сразу куча гемора вылезает
maxs1 пишет:
поверьте, я знаю. Сам был в шоке от предложенных цен, на ярморке в Китае!
Грии 220 у.е., Себестоимость после доставки и НДС 270-280 у.е., диллерам отпускают по 330 у.е. Наценка 15-20%.
Поэтому я и не кричу, что дистребы на суперприбылях, вымораживает то, что они пускают распределение на самотёк, в результате страдают мелкие диллеры.
А также, поднятие стоимости на 10-15% было явно планируемым, этому предшествовал тотальный дефицит оборудования на складах. Кстати он и сейчас имеет место быть в отношении основных китайских - малазийских и тайских производств.
Грии 220 у.е., Себестоимость после доставки и НДС 270-280 у.е., диллерам отпускают по 330 у.е. Наценка 15-20%.
Поэтому я и не кричу, что дистребы на суперприбылях, вымораживает то, что они пускают распределение на самотёк, в результате страдают мелкие диллеры.
Занимаемся сейчас брендом Тосот (второй заводской бренд Гри), а не наш ОЭМ. Тот расклад, который Вы указали, примерно соответствует и моему представлению
maxs1 пишет:
Vendor- так вы не поставщик, а просто теоретик!
даже нет желания комментировать это. Учитывая, что 90% из присутствующих в топике явно настроены негативно по отношению к моей позиции, приходится отталкиваться от того, с чем большинство не спорит.
Кто из нас с Вами больший практик/теоретик давайте оставим судить другим.
SSA пишет:
2 Vendor
А Вы думаете, что у малого бизнеса расходов нет? Одни прибыли? Расходы, я бы сказал, не пропорциональные - с серьезным перекосом в сторону дистрибютора.
Моя жена занимается двумя мелкими бизнесами, в которых в некотором смысле является дилером и сталкивается с дистрибьюторами, поэтому представление о расходах и прибылях я имею не меньше Вашего.
Цитата
SSA пишет:
розничную цену, минус "стандартную" дилерскую скидку 30-40% от розницы, минус 30-40% накрутки дистрибютора, минус 13-15% на таможню, минус сколько-то на доставку = закупочная цена.
Или я не прав?
Я расписал свое видение цены. Боле менее, насколько, я понимаю, со мной согласен Азар
Цитата
SSA пишет:
Собственно, чё лес городить. У Vendor-а рабочий день закончился, его уже нет. Может, завтра ответит, хотя, вряд-ли.
Я привык вести аргументированный диалог от начала и до конца, а не убегать от ответов. Но только до тех пор, пока он остается аргументированным.
Vendor уже то,что вы отвечаете на вопросы от имени дистрибьюторов делает вам честь. Очень жаль,что тут нет представителей другого конкретного дистрибьютора,сами догадываетесь кого именно
Поэтому я и не кричу, что дистребы на суперприбылях, вымораживает то, что они пускают распределение на самотёк, в результате страдают мелкие диллеры.
Да я бы не сказал, что пускают на самотек... просто здесь уже идут игры внутри дистровских структур.
То, что Вы говорите - правильно. Вопрос - как это реализовать?
64 доллара от 240 - так считается рентабельность?
А я думал по запаре, что от 120 долларов :D
Уже получается 53%
Т.е. закупили шняги на 120 басков, чистыми получили 64.
Итого 53%.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
human пишет:
64 доллара от 240 - так считается рентабельность?
А я думал по запаре, что от 120 долларов
Уже получается 53%
Т.е. закупили шняги на 120 басков, чистыми получили 64.
Итого 53%.
не люблю ссылаться на википедию, но ща лень искать более официальный источник, для таких вещей
"Рентабельность продаж (Margin on sales, Return on sales) — прибыли от продаж к выручке.
ROS = Прибыль от продаж/Выручка *100 %"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D...1%82%D1%8C
То, о чем говорите Вы - Рентабельность продукции:
Рентабельность продукции — отношение (чистой) прибыли к полной себестоимости.
ROM = (ЧП/Себестоимость) *100 %
Но данный финансовый показатель, насколько мне известно, используется не часто. Но даже если мы будем говорить о нем, то Вы все равно не правильно считаете. 64$ надо брать не от 120, а от всех затрат, т.е. от примерно 160$. И тогда мы получаем рентабельность в 40%....
Давайте тогда договоримся о терминологии, которую используем... В любом случае, Вы уже согласны, что речь идет о 40-60% "рентабельности", а не 200-300%, как Вы считали изначально.
human пишет:
Я вообще не о рентабельности говорил, а о марже, т.е. надбавки на закупку.
Или опять маржа это чето другое?
Цитата
Vendor пишет:
64$ надо брать не от 120, а от всех затрат, т.е. от примерно 160$. И тогда мы получаем рентабельность в 40%....
Вот не надо опять выкручиваться.
64 - это ваши заявленные почищенные прибыля от расходов.
см. выше.
Уфф... Пишите по пунктам где согласны и где не согласны
1. Чтобы продать один кондиционер Вам нужно реально ежемоментно потратить 120$ (закуп в Китае), 6$ (цена кредитных денег), заплатить зарплату сотрудникам 12$, сколько-то потратить на доставку. пусть на круг получится 150$
2. НДС и Налог на прибыль в себестоимость не считаем, так как их можно потратить не сразу, а через какое-то время при расчете с бюджетом
3. Чистая прибыль после продажи 64$.
4. Соотношение чистой прибыли к изначальным ежемоментым затратам 64*100/150= 42,6%
5. Число, полученное в пункте 4 является маржой?
6. Вы все уходите от ответа, касательно того, что изначально заявляли о марже в 200-300%.
Сегодня говорил с одним человеком.... В общем всё же это сговор поставщиков... К сожалению...
Я для себя сделал вывод.
Больше в этой теме мне нечего сказать.
Форум 
:)