Как расчитать?
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях



 Главная Форум О ценах и ценовой политике Как расчитать?

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Как расчитать?»


Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 
Регистрация

Сообщения 31 - 47 из 47
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец | Все
  Просмотров: 38198Тема: «Как расчитать?» в форуме: О ценах и ценовой политике
#31
Цитата
Gena Bukin пишет:
Вопрос-то был:
Цитата

Как можно прикинуть примерную стоимость работ?
Для коммерческого предложения у нас вполне проходит цифра 30% от стоимости оборудования.

С другой стороны, без чётко поставленной задачи и имея только свободную планировку - невозможно корректно подобрать оборудование.
Для таких клиентов есть вилка - 70-100$ за 1м2.


Бред сивой кобылы про 30% В этом случае монтаж Daikin дороже того же Mitsubishi на 20-25%. А тип выполняемой работы тот же. Имея свободную планировку я легко дам предложение с точностью 90%. Про вилку где-то буду согласен. При протяженных длинах стояка нужна корректировка в большую сторону.
Профиль
E-Mail
#32
Цитата
borei пишет:
по секрету все коммерческие фирмы со всеми сотрудниками, технологиями и т.д. существуют только для зарабатывания денег владельцу, фирма это только механизм для зарабатывания.


так продолжайте дальше.
А основная задача директора максимально выжать из заказчека бабла и как можно меньше заплатить своим сотрудникам.
Это бизнес, ничего личного
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#33
Сама тема предпологает участие в ответах менеджеров или управленцев , но странно они не знают в общем то обычных терминов проектного управления. цепяются за цифры , какая разница 20 или 200 может оказаться 20 много, а 200 мало. Как я понимаю причина в том , что многие вышли из технических специальностей и охотно обсуждают технические подробности, однако они вошли в новый статус. А вот тут то и засада, у них нет профессионального образования менеджера или управляющего проектом.
Фактически они не выполняют свои обязанности, которые им чОтко и документированно никто не установил.
Мне это явление прекрасно известно в фирме где просводятся преобразования, было поставлено условие господам менеджерам: или учитесь и работаете как положено или идете нах.
Вот так то. Больше добавить нечего мечтайте дальше.
Пока.
Отредактировано: borei 28-03-2010 18:19
Профиль
E-Mail
#34
Смешной ты какой-то. Все общими словами отписки делаешь. Приходи на стройку и мы тебе по русски объясним все проектное управление нах (смачно плюёт в сторону, сидя на корточках)

Цитата
borei пишет:
А вот тут то и засада, у них нет профессионального образования менеджера или управляющего проектом.


Образования может и нет, но опыта на 10 лет вперед. И пока твой образованный менеджер в костюмчике будет мечтать о материальных благах, мы в резиновых сапогах спокойно на очередной RRS заработаем. Иначе никак. Опыт и реальная работа - вот ключ к успеху. А ты пока давай изучай в теории управление проектами. Че там управлять - никак не пойму.
Цитата
borei пишет:
Больше добавить нечего мечтайте дальше.


Расскажи, о чем мне мечтать надо?
Профиль
E-Mail
#35
Цитата
Washington Capitals пишет:
Бред сивой кобылы про 30% В этом случае монтаж Daikin дороже того же Mitsubishi на 20-25%. А тип выполняемой работы тот же.

Стоимость Дайкина RXYQ10P и МЕ PUHY-P250YHM-A одинакова - в пределах 8000$. Стоимость монтажа, соответственно. такая же.

Цитата
Washington Capitals пишет:
Имея свободную планировку я легко дам предложение с точностью 90%.

Не имея ни размеров, ни расчёта теплопритоков (теплопотерь) по будущим помещениям невозможно подобрать ни мощность Н.Б. ни тип и мощность В.Б.
То же касается и монтажа. Как ты это делаешь, имея только свободную планировку? Предположим, что это будут офисные помещения кондиционируемой площадью 250 м2. Офис будет сдаваться в аренду и сколько там чего будет - никто не знает.
Профиль
E-Mail
#36
Цитата
Gena Bukin пишет:
Стоимость Дайкина RXYQ10P и МЕ PUHY-P250YHM-A одинакова - в пределах 8000$


Огласите весь список пжлст, чето не верится, что 25 кВт от топовых брендов имеют такой низкий прайс.
Это в Украине так жестко демпингуют?

Цитата
Gena Bukin пишет:
Не имея ни размеров, ни расчёта теплопритоков (теплопотерь) по будущим помещениям невозможно подобрать ни мощность Н.Б. ни тип и мощность В.Б.
То же касается и монтажа. Как ты это делаешь, имея только свободную планировку? Предположим, что это будут офисные помещения кондиционируемой площадью 250 м2. Офис будет сдаваться в аренду и сколько там чего будет - никто не знает.


А он это не делает. Я так понял трассы заложены, оборудование куплено, надо только смонтировать.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#37
Daikin RXYQ10P 9300 Евро или 13 100 Долл.
ME PUHY-P250YHM-A 12 100 Долл.
Toshiba MMY-MAP1001HT8 10 430 Долл.
Midea MDV D252W/CS 6 700 Долл.
Lessar LUM-HD280ADR4-in 5 950 Долл.

Если брать 30% от оборудования монтаж блока одинаковой практически мощности выходит от 1800 до 3900 баксов, слишком большой разброс.
Отредактировано: vityap 29-03-2010 12:51
गते गते पारगते पारसंगते बोधि स्वाहा
Профиль
E-Mail
#38
Цитата
human пишет:
Огласите весь список пжлст, чето не верится, что 25 кВт от топовых брендов имеют такой низкий прайс. Это в Украине так жестко демпингуют?

Это ещё высокая цена :D . Реально продают ещё дешевле на 10-12%. Демпинг ещё тот! :o Розницу никто не контролирует.
Конкретно вот эти модели продают за 7200$. Это по Одессе. Просто пипец...

Цитата
vityap пишет:
Если брать 30% от оборудования монтаж блока одинаковой практически мощности выходит от 1800 до 3900 баксов, слишком большой разброс.

Я не занимаюсь Мидеей, ЛГе и пр. холоймесом. И расчёт стоимости монтажа и материалов на глазок я не делаю.
30% - сумма приблизительная и касается только МЕ и Д.
Профиль
E-Mail
#39
Цитата
Gena Bukin пишет:
Предположим, что это будут офисные помещения кондиционируемой площадью 250 м2. Офис будет сдаваться в аренду и сколько там чего будет - никто не знает.


Расскажи мне как я тогда сделал кондиционирование 6 этажного офисного комплекса? Были планировки, а значит элементарные размеры, в т.ч. и окон. По метражу прикидываем, что комнаты будут по 20 метров, а значит там по 4-5 человек. Значит 12 комнат. Принимаем, что везде 4,5 кассеты. Если нарезка будет иная, то все помещения "собираем" кратно 20 метрам и накрываем канальником, ибо 2 кассеты на 4,5 всегда стоят больше одного канальника на 9,0. Короче все прочто. Я Вам говорю. Я так уже 100 раз делал.
Профиль
E-Mail
#40
Цитата
Washington Capitals пишет:
По метражу прикидываем, что комнаты будут по 20 метров, а значит там по 4-5 человек.

Пусть все все помещения по 20 м2. Все теплопритоки в помещение одинаковы, изменяется только количество людей и компьютеров. Ты предположил, что их будет: 5х12=60 штук.
Цитата
Washington Capitals пишет:
Принимаем, что везде 4,5 кассеты.

О.К. PLFY-P40VCM-E - 12 шт.х1480$=17760$.
Требуемая мощность Н.Б. - 4,5х12=54 кВт. Здесь возможны два варианта: PUHY-P450 (50 кВт) за 14200$ или PUHY-P500 (56 кВт) за 16000$.
Итого по 1-му варианту: 17760+14200=31960$.
По 2-му: 17760+16000=33760$.

Ещё один участник тендера посчитал несколько иначе необходимую мощность кассет - не 4,5 кВт, а 3,6 кВт (всё для тех же 60 человек).
Мощность Н.Б. - 3,6х12=43,2 кВт.
В результате: PLFY-P32VCM-E - 12 шт.х1400$=16800$+PUHY-P400 - 12600$=29400$.

Следующий соискатель вообще прикинул, что с работой в этом офисе справятся 30 специалистов, а не 60...И предложил свой вариант решения вопроса:

PLFY-P25VCM-E - 12 шт.х1380$=16560$+PUHY-P300 - 9500$=26060$.

Это только несколько вариантов с кассетными В.Б., а при таком раскладе можно и канальниками всё сделать или настенными блоками. Цена будет так же другая...
Профиль
E-Mail
#41
Цитата
Gena Bukin пишет:
Следующий соискатель вообще прикинул, что с работой в этом офисе справятся 30 специалистов, а не 60...


существует норма - на 1 чела 5 квадратов. Таким образом максимальная загрузка - 250\5=50 человек. И это тоже указывается в к\п. Иначе потом плохо будет.

Цитата
Gena Bukin пишет:
Требуемая мощность Н.Б. - 4,5х12=54 кВт


На такую нагрузку спокойно установлю машину на 45 кВт.
Профиль
E-Mail
#42
Вот и получается, что только оборудование МЕ на эту площадь 120-140$ за кв. метр. Плюс трубы, рефнеты, кабель... и т.д. и т.п., плюс работа (не забываем про такелажные работы, если наружные блоки где-то на крыше). Оно и выходит чуть больше 200$/кв.м. :D
Отредактировано: BIS 30-03-2010 08:40
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#43
Согласен по расчетам VRV с Washington Capitals полностью. Правда открыл для себя несколько моментов которые не брал во внимание. :) За что ему огромное спасибо.
Уважаемое сообщество подскажите ответ на вопрос как посчитать стоимость монтажа прецизионного кондиционера? Они тоже стоят не дешево. Washington Capitals как ты посчитаешь я знаю :), но хотелось бы услышать мнение других участников
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Профиль
E-Mail
#44
Вот на счет прецизионника - точно такая тема уже была. :D Поиск рулит!
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#45
Цитата
Washington Capitals пишет:
существует норма - на 1 чела 5 квадратов.

"...на одного работника в помещениях функциональной группы б должно приходиться не менее 6 м2 без учета площади, предназначенной для размещения оргтехоснастки."
Группа б:
- рабочие помещения структурных подразделений учреждений и организаций.
СНиП 31-05-2003.
Для кабинетов руководителей эти нормы ещё выше - приложение Д "РАСЧЕТНЫЕ НОРМАТИВЫ ПЛОЩАДИ ПОМЕЩЕНИЙ
ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ АДМИНИСТРАТИВНОГО НАЗНАЧЕНИЯ".
Цитата
Washington Capitals пишет:
Таким образом максимальная загрузка - 250\5=50 человек.

Из 12-ти помещений - в 3-х кабинетах будет по одному человеку, а в оставшихся 9-ти - по 3 человека. Итого 30 душ:
Цитата
Gena Bukin пишет:
Следующий соискатель вообще прикинул, что с работой в этом офисе справятся 30 специалистов, а не 60...И предложил свой вариант решения вопроса:

PLFY-P25VCM-E - 12 шт.х1380$=16560$+PUHY-P300 - 9500$=26060$.

Это 104$/м2.
Цитата
Washington Capitals пишет:
На такую нагрузку спокойно установлю машину на 45 кВт.

Почему?
У тебя получилось:PLFY-P40VCM-E - 12 шт.х1480$=17760$+PUHY-P400 - 12600$=30360$.
Это 121$/м2.

Если вместо кассет предложить настенные В.Б., то стоимость будет около 85$/м2.
Профиль
E-Mail
#46
Запустить спутник без сетевого планирования или теории управления невозможно,
смонтировать один сплит- можно с ошибкой в 1,5% или меньше.
- VRF тема чуть шире, Строчка ИТОГО вызывает вопрос, список выполненых работ вызывает 100 вопросов
Профиль
E-Mail
#47
Почему все считают м2.
У меня в коммерческих стоимость 1 кВт холода. Это нагляднее и справедливее.
При определённых обстоятельствах, когда кто то занижает холодопроизводительность, тыкаешь этой характеристикой заку и наглядно показываешь, что он платит ни сколько не меньше, а часто и дороже.
Получается, что балалайки из китая 250-280 зелёных за 1 кВт холода с монтажом
балалайки не китай 350-420 у.е. (МНI меньше МЕ)
Полупром китай 280-330 у.е за кВт
Полупром не китай 390-450 у.е за кВт
Чиллер керриер от 800 евро за 1 кВт (если более 300 кВт) и 1000 евро за 1 кВт (если 100-300 кВт) и 1100 евро (до 100 кВт) Экономия возможна на фанкойлах и материалах.
Про китайцев не знаю и итальяшек тоже., но скорее всего в тех же диапозонах, но только евро меняется на доллары.
Китайская диджитал скролл 750-790 у.е. за 1 кВт.
Нормальная ВРВ от 1100 у.е. за 1 кВт.
Отредактировано: azar 03-02-2011 18:30
Профиль
E-Mail
Сообщения 31 - 47 из 47
Начало | Пред. | 1 2 | След. | Конец | Все

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.