Как расчитать?
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях



 Главная Форум О ценах и ценовой политике Как расчитать?

Поиск по сайту
Новости и события российского рынка:

Представляем обновленный фирменный стиль ТПХ «Русклимат»


Новости производителей:

Новый флагман ROYAL Clima – серии Vela Chrome и VELA Chrome Inverter.

Electrolux Brilliant: новый взгляд на дизайн конвекторов

Новый климатический комплекс Boneco Air-O-Swiss

Новый очиститель FRESH HOME от MITSUBISHI ELECTRIC

Новая серия инверторных сплит-систем HISENSE – PURPLE Art DC Inverter

Кондиционеры HISENSE - адаптация к российским климатическим условиям




.: Форум AIRCON.RU – Тема «Как расчитать?»


Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 
Регистрация

Сообщения 1 - 30 из 47
Начало | Пред. | 1 2 | След. | КонецВсе
  Просмотров: 36133Тема: «Как расчитать?» в форуме: О ценах и ценовой политике
#1
Здраствуйте,
Поймали хороший обьект и необходимо на скорую руку прикинуть сколько будут стоить монтажные работы для составления комерческого. Обьект в стадии строительства, помещения по комнатам не разделены пока что еще, проекта нет. Мы примерно подобрали оборудование а вот с оценкой работ встали в ступор. Так как неизвестно как пойдет труба, куда будет дренаж, сколько стен долбить.
Как можно прикинуть примерную стоимость работ? Кто как делает в таких случаях. Колеги по бизнесу за 1 день посчитали а мы топчемся. Прошу помогите, выручайте.
Профиль
E-Mail
#2
Стесняюсь спросить... А считаете только кондиционирование или вентиляцию тоже?
Для рассчетов надо знать хотя бы примерно кол-во комнат с площадью и чем собираетесь кондиционировать: ЦК, VRV/VRF, сплиты. Исходя из этого и считайте.
ИМХО, не надо разевать рот на кусок, который не сможешь съесть. Можно подавиться. :D Не смотря на то, что кризис.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#3
Делать будем только кондиционирование. За основу взяли общую площадь и прикинули оборудование. Устанавливать будем VRV. С оборудованием вопрос решеный и уже готов. Осталось только работы прикинуть и в комерческое забить.
Кусок слопаем в любом случае :D
Профиль
E-Mail
#4
Проще просто такие расчеты делать. Расстояние от наружного до самого дальнего внутреннего известно? Так и бери на всю эту длину трубы с изоляцией по диаметрам от машины, т.е. если 50 кВт, то 28 и 12. Далее по количеству блоков поймешь количество рефнетов и протяженность труб от них до блока. всегда беру не более 7-8 метров на блок, т.е. 12 и 6 труба х 7 х количество внутрянки. Далее определяешь количество МКЭШ как общая длина магистральной трубы + 2хдлину до каждого блока, понятно ещё запас в конце 10% или "до бухты". Ну и дренаж прикидываешь. Незабываешь рамы, крепёжный материал и др. мелкую шнягу. Цифра будет с вероятностью 90-95 %. Зная количество основного материала - стоимость монтажа автоматом выходит.
Профиль
E-Mail
#5
Если подойти основательно.
Отредактировано: borei 23-03-2010 08:27
Профиль
E-Mail
#6
Если уж вообще никаких планировок нет, то грубо 130-250 USD за квадрат (в зависимости от производителя).
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#7
Посмотрите где находиться стоимость , хотя бы из любопытства. :))
Профиль
E-Mail
#8
догадались где? как и многиее раассуждения,
ответ в жо....ее. учитесь плавать, научитесь в воду пустим. :))
Профиль
E-Mail
#9
Цитата
borei пишет:
Если подойти основательно. Копия планирования1.jpg
А зачем человеку планирование? Ему надо сразу СТОИМОСТЬ ДЛЯ КЛИЕНТА! :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#10
Извиняюсь за некоторое хамство, пива пережрал.
Насчет стоимости, как я понимаю стоимость результат некоего процесса, имеющего входные данные,
учет только по материалам и оборудованию явно недостаточен. А как насчет оплаты работ исполнителям, да и сроки могут иметь существенное значение.
Вот и изобразил процессы планирования. Не обязательно использовать все и по полной. Зависит в общем от масштабов проекта.
Профиль
E-Mail
#11
Цена - это стоимость плюс разумное вознаграждение за угрызения совести при назначении цены.
:D Амброз Бирс

Мне это выражение наравится!
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#12
Цена -это стоимость за сколько можно продать.
:) borei

Мне это выражение еще больше наравится!
Отредактировано: borei 25-03-2010 11:13
Профиль
E-Mail
#13
Почитай классиков экономики (того же К. Маркса) что такое стоимость. Это не то, за что продают. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#14
Мозес Мордехай Леви (К.Маркс) - классик политэкономии,, экономика здесь не причем.
Отредактировано: borei 25-03-2010 16:07
Профиль
E-Mail
#15
Сотник , а если ни когда не занимался расчётом стоимости работ на такие машинки ? Я вот тоже ни когда не расчитывал стоимость работы .Вот сейчас хочу учиться . Только вот от куда иНфу брать ? С материалом более мене понятно .На " мыльницы " тоже расценки понятны ... А вот VRV - это уже посложнее ... Не будешь же за монтаж дорогостоящей машинки брать копейки . А то какая то фигня получается .Машина стоит ... пол мульта , а монтаж пять тысяч .
Мне бы тоже интересно было бы узнать , от куда брАть цифорки .
M@LEY из Барнаула
Профиль
E-Mail
#16
У меня каждая операция по монтажу VRV имеет свою стоимость. А значит, зная примерно количество материалов и оборудования легко подсчитать и стоимость монтажа. На сегодня я делаю VRV примерно за 350 - 500 т.р. за систему. Понятно что без стоимости оборудования. Это просто опыт по таким работам. Был момент, когда приходилось выполнять очень много дополнительных работ - перенос трасс, блоков. А там и повторная опрессовка. Да много проблем. На сегодня прийти и смонтировать и запустить сразу уже и не помню года такое было. Окончание монтажа -не факт запуска системы. А работы надо расценивать. Людям надо же платить за то что будет часть работы в будущем. Вот пример, закончили монтаж еще в ноябре 09, а на след неделе сдаем только две системы из восьми.
Профиль
E-Mail
#17
Можно взять по аналогии, можно самому рассчитать.
Суть проблемы, похоже описывает история про голод, рыбу, удочку, умение ловить и научить рыбу ловить. :)
Профиль
E-Mail
#18
Ну давай расчитай сколько будет стоить смонтировать 8 внутрянок, пусть по 4 кВт, одну наружку 28 кВт и запустить систему. Трасса ранее была проложена и опрессована. Акты имеются
Профиль
E-Mail
#19
Ага щас , нашели сметчика. Смотря для кого считать. Могу и посчитать так не понравиться же. Больше 20 рублей на самом деле за работу не стоит (и то много). Все равно г...о сделають.
А по хорошему.
Сначало нужно получить ответы на вопросы:
1. Кто должен сделать?
2.Где должен сделать?
3.Когда должен сделать
4. Что должен сделать?
5. Как должен сделать?
6. Почему должен сделать?

Кстати я никого лично не подкалывал.
Отредактировано: borei 28-03-2010 14:02
Профиль
E-Mail
#20
Конечно не понравится. Тыканье пальцем в небо никому не нравится. У тебя именно так и есть. И что значит для кого считать? Cтоимость работ прямопропорциональна з\п монтажников. Что касается 20 рублей, то это как раз и есть твой уровень. Обычно говорилкам типа тебя более и не платят. Пустобрехам давно уже не платят.
Профиль
E-Mail
#21
Я Вас понимаю, однако задача не поставлена корректно, соответственный и ответ.
Хотелось бы большего конструктива, а на чем Ваши расчеты основаны? В частности расчет каждой операции.
Профиль
E-Mail
#22
Цитата
Washington Capitals пишет:
Обычно говорилкам типа тебя более и не платят. Пустобрехам давно уже не платят.

+1
писдеть не мешки ворочать :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#23
Аргумент однако.
Причем нелогичный и матами, Ну ладно, я просто мнение сказал, че ссать заваркой то? какие нервные.
Профиль
E-Mail
#24
Универсальный способ постановки почти любой задачи кстати, можно даже киллеру :)
1. Кто должен сделать?
2.Где должен сделать?
3.Когда должен сделать
4. Что должен сделать?
5. Как должен сделать?
6. Почему должен сделать?
Профиль
E-Mail
#25
Цитата
borei пишет:
Я Вас понимаю, однако задача не поставлена корректно, соответственный и ответ.
Хотелось бы большего конструктива, а на чем Ваши расчеты основаны? В частности расчет каждой операции.


Куда уж корректней? Четко написано, что требуется сделать. Вот твой директор пидет и скажет, что есть такая работа и надо сделать к\п. Как будешь считать? Понятно, что пальцем в небо, ибо не профи ты. У специалистов расчет каждой операции расчитатан на основании опыта, обобщения расчетов по подобным работам в других иженерных направлениях, изучения расценок МТСН, ФЕР и ТЕР. Сопоставив все это и были получены стоимости работ и соответственно уровня з\п для монтажников. Вот когда будешь все это умещать в своей голове и понимать это, то отпадет необходимость задавать вопросы с 1 по 6. А пока от тебя мы видим беспонтовые прямоугольники с непонятными словами в них
Профиль
E-Mail
#26
В настоящее время нами производятся работы по внедрению проектного управление в небольшой климатической фирме. может интересно кому будет, вот и выкладываю понемногу идеи, не нравяться - не читайте.
Насчет корректности задания, в два счета могу показать, что это не так.
А директоров надо мной нет, потому что сам директор. :)
Профиль
E-Mail
#27
Цитата
borei пишет:
В настоящее время нами производятся работы по внедрению проектного управление в небольшой климатической фирме. может интересно кому будет, вот и выкладываю понемногу идеи, не нравяться - не читайте.


Это наверное стержень внедрения проэктного управления?:

Цитата
borei пишет:
Больше 20 рублей на самом деле за работу не стоит (и то много). Все равно г...о сделають.


От вас все свалили? Вы директор небольшой климатической фирмы из трех человек, которая предвкушает сезон, шоп срубить баблосика попырому?
Хотите об этом поговорить?
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#28
Ну зачем же так, свалили , не свалили, по секрету все коммерческие фирмы со всеми сотрудниками, технологиями и т.д. существуют только для зарабатывания денег владельцу, фирма это только механизм для зарабатывания.

20 руб. потому что совершенно непонятно за что платить то? ни где это делать (может за 2000 км) ни кто (с какой квалификацией и опытом) делать будет. и проведут ли они требуемые работы (нет ответа на вопрос как должен сделать). Нет постановки задачи, нет и результата, ну и денег соответственно.

То что выкладываю в теме имеет по сути универсальный характер, не привязанный к виду производимой продукции, по сути хотел описать технологию ловли рыбы.
Не хотите-не буду.
Отредактировано: borei 28-03-2010 17:01
Профиль
E-Mail
#29
Вопрос-то был:
Цитата
Как можно прикинуть примерную стоимость работ?

Для коммерческого предложения у нас вполне проходит цифра 30% от стоимости оборудования.

С другой стороны, без чётко поставленной задачи и имея только свободную планировку - невозможно корректно подобрать оборудование.
Для таких клиентов есть вилка - 70-100$ за 1м2.
Профиль
E-Mail
#30
Цитата
borei пишет:

20 руб. потому что совершенно непонятно за что платить то? ни где это делать (может за 2000 км) ни кто (с какой квалификацией и опытом) делать будет. и проведут ли они требуемые работы (нет ответа на вопрос как должен сделать). Нет постановки задачи, нет и результата, ну и денег соответственно.
.


Платить за монтаж 8 внутренних блоков, 1 наружного блока и за запуск системы с последкющей сдачей. Вопрос про квалификацию совсем удивляет. Видимо точно ждешь сезона и в его предверии набираешь монтажников. И менно так, ибо далее читается сомнение в том что сделают. Я вот со своими уже лет 7 работаю и знаю, что могут и что нет. А ты и дальше жди постановки задачи. А пока видно, что бабла-то нет совсем.
Профиль
E-Mail
Сообщения 1 - 30 из 47
Начало | Пред. | 1 2 | След. | КонецВсе

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.