Уважаемое товарищество. У каждого из нас есть серверные на обслуге. На бытовой кондишн гарантия 3 года. Но бытовой кондиционер в общей сложности работает месяца 3-4 в год в отличии от сервера, который малотит постоянно чем снижает заводской расчетный ресурс.
1.Я вот подумываю при продаже в серверную давать год гарантии.
2.Продливать гарантию на год если заключен договор на квартальное обслуживание.
Бред полный. Нельзя бытовуху в серверную. Угробите сплит, а при плохом стечении обстоятельств и сервер. Надо просто объяснить заку и ставить нормальную технику.
Или Вас кризис совсем доконал, что в разные авантюры влезть пытаетесь? Поверьте, ничего хорошего из этого не получится. А вот экстримальные ощущения гарантированы :)
aqua-land пишет:
Бред полный. Нельзя бытовуху в серверную. Угробите сплит, а при плохом стечении обстоятельств и сервер. Надо просто объяснить заку и ставить нормальную технику.
Или Вас кризис совсем доконал, что в разные авантюры влезть пытаетесь? Поверьте, ничего хорошего из этого не получится. А вот экстримальные ощущения гарантированы
Молодой человек вы с какой планеты?
Вся или почти вся Москва держится на бытовухе!
Вопрос стоит так,"".. если я не поставлю поставят конкуренты.""
А вы со своим прецизионным будете курить в стороне. :sor
Бытовой кондиционер в год в среднем нарабатывает 1200-1700 часов. В году 8760 часов.
В серверной - 5-летний ресурс за год (без ротации). Вот и вся арихметика. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
human пишет:
В серверной нормально настроенная бытовуха и полупром отработает и 5 лет как нех делать Здорово
Согласен. НО как правило ,новые клиенты, вызывают нас когда он уже отработал 2 года и за это время еще ничего не делалось в плане обслуживания. Старые уже приучены что 1-2 раза в год 4-5 тыр вынь да полож на сервак.
aqua-land пишет:
Бред полный. Нельзя бытовуху в серверную.
Это смотря какая серверная. У небольшого банка, где стоит одна стойка суммарно 3-4 кВт тепловыделений, ничего другого туда и не поставишь. Тупо нет места и прецизионники начинаются с 5-7 кВт.
Так чем охлаждаться?
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
2 AXE9
Я из Киева. Бытовуху в серверных встречал, но обычно редко кто рискует ставить. Прецизионники тоже не очень в ходу. В основном идут Daikin и MHI с НТК.
Да, видать в Москве дела хреновые, раз у заков денег только на бытовуху хватает.
А по поводу гарантии ИМХО: недавать вообще, раз оборудование используется не по назначению.
Каждый по-своему понимает разделение на бытовуху и полупром. Тут дело не в фирмах-изготовителях.
Полупромы, в первую очередь, это совершенно другие алгоритмы работы, хорошая самодиагностика, расширенные возможности интеграции в системы автоматизации, увеличенные температурные диапазоны и длины трасс.
Бытовуха, но адаптированная для северных, причем самим производителем (или дистрибютором :) ). И гарантия идет как заводская.
Кроме того, как уже написал narkom, хорошая самодиагностика, расширенные возможности интеграции в системы автоматизации, увеличенные температурные диапазоны и длины трасс.
ставили и настенники бытовые, правда с доработкой для зимней работы, в серверные, но они (серверные) были небольшие, там 2 стойки всего по-моему. Обслуживание проводим в них 2 (два) раза в год.
В других серверных ставили полупром. канальники опять же с зимней доработкой. Гарантию давали, как и поставщик - 2 года. Только Клиент понятливый попался, удалось склонить на ежемесячное ПТО. Трудятся кондеи - в июле будет как 4 (четыре) года. Вроде все в норме. Хотя, как показала практика раз в месяц самое то в серверных обслуживание проводить, летом были моменты, когда наш приезд не напрасным был.
Ежеквартальное ПТО - это стандартный период, если полупром. в офисах установлен, либо в домах, коттеджах или квартирах. Попробуйте своего Клиента убедить на ежемесячное ПТО - так спокойней спать будете, да и Клиенту сон сохраните.
У нас довольно много на обслуживании бытовых сплитов в серверных и упсовых. В среднем ресурс при полной, постоянной нагрузке 2-4 года. Притом неважно Митсубиси либо клон Медеи. Но бывают чудеса-рекорд пока 12 лет. Вроде немного-но стоят довольно недорого и можно быстро поменять. Но и с прецизионниками тоже не все так просто. Иногда глючат, иногда ломаюся. В общем, для клиента в 2-4 раза дешевле использовать сплиты.
Честно говоря , у нас прецинзионники видел раз ... на главном узле сибирьтелекома- барнаульский филиал ... , и то только посмотрел . А так везде стоят обыкновенные мЫльницы .За редким исключением канальники .И ни чего , тянут ,года по 4 .... а то и более . Даже ЗК не всегда устанавливают - дикое племя ... дети гОр . Так ,что .. мне кажется всё нормально .
Беседовал недавно с заказчиком как-раз по поводу серверной. Поставили сервер, стоимостью порядка 300 тыс. долл., 10 кВт по теплопритокам. Так он мне говорит, что поставь что-нибудь подешевле на охлаждение, можно даже Китай... О резервировании даже речи не шло! Я был в шоке, долго спорили, пришлось техобоснование писать на имя генерального. Результат - МЕ холодный полупром, уже смонтировали и резерв попозже заказывать будут. Что касается бытовухи, то в случаях с мелкими аппаратными и серверными (до 3-4 кВт) от нее просто никуда не денешься, полупромов мелких не бывает.
я понимаю иначе
полупром - технологичность, ресурс и возможность работы на длинных трассах
3,5 кВт блок Мицу Электрик работает с трассами 50 м
это ли не оно
а по теме
ставим и те и те, просто клиент должен быть информирован про возможные риски
упираться, мол, только полупром, смысла не вижу - купят у других
BIS пишет:
Стесняюсь спросить... Цифирку 50 сами придумали или где подсмотрели? В каталогах - 20 м
Ну что Вы, не стесняйтесь! :D
Модель наружного блока MrSLIM PUHZ-RP35VHA2 (VHA3) "давит" 50м в длину и 30м в высоту. Хотя инвертор в серверную я бы "пихать" не стал.
Я лично пользуюсь системой позиционирования оборудования "от производителя" - если он считает эту модель полупромышленной - так тому и быть :)
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Инверторы тоже не фанат ставить, но, зачастую, выбора нет - уж больно глубоко серверные в последнее время попадаются
меньше 30 м не попадались трассы давно
BIS,
Ресурс, конечно, штука субъективная
Складывается из конструктива и эмпирических наблюдений)
Вообще-то уже давно (и это обсуждалось на форуме) все согласились, что инвертора в сереверную НИЗЗЯ! Если Вы, конечно не живете там, где зимой ниже -15 не бывает. Поэтому, я как-то по умолчанию считал что гоп-стопные наружки.
На длинной трассе, ИМХО, лучше поставить следующую модель с дозаправкой масла и фреона.
Цитата
fon пишет:
Складывается из .....эмпирических наблюдений
Заказчику объясни эти наблюдения. :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Честно говоря, если б необходимая холодильная мощность для серверной была 3,5 кВт и трасса выходила б длиной 30м, я б лично лучше поставил модель MSC-GE35VB/MU(H)-GA35VB с доработкой низкотемпературным комплектом.
Эта модель работает с трассой до 25м (единственная в своем классе, у других производителей даже 25м не могут продавить такие модельки).
Превышение максимально допустимой трассы на 5 метров, естественно, не есть гуд. Но ИМХО, лучше ее, чем инвертор. Я бы постарался поставить наружку с внутрянкой без перепада высоты и кондей бы отработал "свое" (с коррекцией на не целевое использование в "серверной").
А сервер, с тепловыделениями в 1-2 кВт и "сервером" то назвать можно с натяжкой.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
"Уважаемое товарищество. У каждого из нас есть серверные на обслуге. На бытовой кондишн гарантия 3 года. Но бытовой кондиционер в общей сложности работает месяца 3-4 в год в отличии от сервера, который малотит постоянно чем снижает заводской расчетный ресурс.
1.Я вот подумываю при продаже в серверную давать год гарантии.
2.Продливать гарантию на год если заключен договор на квартальное обслуживание.
Кто за кто против? какие мнения будут?!"
1.Коммерческое использование-гарантия год! 2.Хотите что бы работало обязательное ( хотя бы сезонное ТО)
Набрел на эту тему и решил оставить свое мнение: с 2010 года в серверной (Челябинск -34) работает пара ME PEAD-RP125JA\PUHZ-P125VHA под управленим пульта PAR-21MAA (ротация 1 раз в неделю и резервирование). Установлены панели защиты от ветра. По договору чистим фильтры раз в месяц ну и присматриваем. Все работает, тьфу, тьфу, без единого вопроса. В 2011 году поставили аналогично настенники PKA-RP100\PUHZ-RP100YKA. Тоже без проблем!
В общем то и General Climate 18-е и 24-е очень неплохо работают с резервом и ЗК и уж точно не по году , хотя есть места , где внешники стоят в тепле , с этих только пыль сдувай периодич. , а есть и монстры с самопальным притоком , фотку где то затерял , поищу . А вот прецизионники вынимают мозг , на Штульц Compact DX не нашел документацию , хотя SSA любезно подсказал . а останавливается АС воздушного охлаждения по аварии градирни и насосов . Извините не по теме . Бытовым кондиционерам в серверных быть есть и будем есть . Поеду в понедельник пробовать устройство ротации БУРР-1 , зверь новый .
В СКБ поставили 3 канальных 48х Лессара с ротацией. Единственной доработкой кроме ЭРКи было добавление в схему наружного блока реле времени. А вот почему собственно!!! Трасса большая, порядка 36 метров. При запуске давление на всасе у наружного блока "проваливалось" до 1,2 бара (и держалось таким примерно 25-35 секунд в -32). И как только контур начинал стабилизироваться (шел подьём давления на всасе) наружка вставала по ошибке "низкое давление". Проблемму решили следующим образом. В цепь прессостата низкого давления паралельно установил реле времени ABB с уставкой 45 секунд и запитали его от контактора компрессора. И с помощью него замыкали на 45 секунд (пока шла стабилизация контура) два вывода от прессостата к плате наружного блока.
Вот и всё. Блок даже гарантию не потерял!!! Работает уже 3й год.
По известному анекдоту: Битва была проиграна по 10 причинам, во первых не было патронов :D
P.S. Хотя надёжность работы полупрома с регулировкой конденсации по давлению в зимних условиях Москвы я бы оценил как 4+ по 5-и бальной шкале.
Если конечно не ставить температуру в серверной +16 как любят многие IT "специалисты". ;)
1.У многих инверторных кондиционерах есть блокировка при наружных температурах ниже-5 - -10С. Обойти её либо сложно, либо дорого, либо потом будет глючить. Либо вообще невозможно.
2. Простой и недорогой "Зимний комплект" на него не поставишь- в наружке обычно хитрые движки+ сложно увязать его с системой управления.
3. Сложность точной ( именно точной) диагностики.
4. Зап. части дорогие и срок поставки обычно большой. Либо вообще нет и не будет.
В неиверторных кондиционерах можно легко подобрать аналоги.
Форум 
аварии градирни и насосов . Извините не по теме . Бытовым кондиционерам в серверных быть есть и будем есть . Поеду в понедельник пробовать устройство ротации БУРР-1 , зверь новый .