Уважаемые специалисты, подбираем кондиционеры для офиса, план во вложении - черным обозначены места первостепенной важности: 1 серверная оборудования на 10-12 кВт, 2 переговорка, постоянно сидят 4 человека, на совещаниях до 10 чел., 3 - просто кабинет на троих. Есть приточная вентиляция. Компания предложила - LG-S07LHQ -15000р -2шт =30000р для комнат 2 и 3 плюс LG-G12LHT -15000р для серверной. Итого с работой по установкой 95500руб (монтаж кондеев 21000, помпы с установкой 16500, зимний комплект 6000 и мелочи).
Вопросы - адекватен ли выбор оборудования под задачи? (мощность, производитель)
Возможно ли в бюджете до 100 000руб с установкой более оптимальное решение?
Спасибо за ответы
На 22 квадрата 7-ки однозначно будет мало, а на 32 - тем более. В серверную 12 кВт ставить кондиционер 3,5 кВт - утопия.
В серверную ставят ну никак уж не дешевый бюджет - себе дороже выйдет при отказе.
В 7 квадратов 12 кВт впихнуть.... постараться надо. "писка пиши насяльника" шо за оборудование в "северной" :D . А то у мну есь коптёрка на 15 кВт по холоду и 3-4 кВт по оборудованию
[QUOTE]UmyCH пишет:
Вопросы - адекватен ли выбор оборудования под задачи? (мощность, производитель) [/QUOTE]
Ответ: не адекватен.
Для правильного подбора мощности техники необходимо рассчитать кол-во теплопритоков от солнечной радиации через ограждающие конструкции и остекление и учесть тепловыделения от людей и тепловыделяющего оборудования (компы, принтеры и т.д.).
С серверной что-то не совсем понятно. Почему на 10-12 кВт тепловыделений прописали всего лишь 3,5 кВт холода.
По офисным помещениям, даже ничего не рассчитывая, вам предложили откровенный фонарь.
Вообщем, плохо.
Да и бюджет не помешает увеличить раза в 1,5 - 2...
[/QUOTE]LG-S07LHQ -15000р... плюс LG-G12LHT -15000р для серверной.[QUOTE]
Шо, в одну цену?!
Gena Bukin пишет:
Для правильного подбора мощности техники необходимо рассчитать кол-во теплопритоков от солнечной радиации через ограждающие конструкции и остекление и учесть тепловыделения от людей и тепловыделяющего оборудования (компы, принтеры и т.д.). С серверной что-то не совсем понятно. Почему на 10-12 кВт тепловыделений прописали всего лишь 3,5 кВт холода. По офисным помещениям, даже ничего не рассчитывая, вам предложили откровенный фонарь. Вообщем, плохо. Да и бюджет не помешает увеличить раза в 1,5 - 2...
типа того - считаем-умножаем мощность на 2 и всё в шоколаде, уважаемый UmyCH не вы первый пытаетесь на себе с,экономить )))))))
P.S. - вы автоматом попали в разряд проблемных клиентов - угадайте почему ?
BIS пишет:
В 7 квадратов непринужденно впиховываются 15-18 кВт.
Ну если пихать, тогда да :) , но ведь не крысы же собирать будут, человек как-то должен будет развернуться, а по чертежу там и 2 метров "ширости" не наберется или есть спецы типа таксы :)
Воздух как будет распределятся? Лучшим решением будет не лыжа, а прец даунфлоу мощностью на 30-40 процентов больше оборудования, водрузить его в самый что ни на есть центр помещения, покрасить в оранжевый цвет и не подходить к нему года три(при правильном водружении)
Единственная сложность здесь, получить реальные данные по технике от айтишников
ПС Хотя есть подозрения, что это оффис или сервис центр(филиал) банка и весь сервер сводится к кейсу и паре свичей
попробую ответить по очереди:
серверная - 12кВт это не тепловыделение а установочная мощность, например блок питания сервера 500Вт., 4 упса, 8 рэйдов, стример, свитчи и далее по мелочи.
[/QUOTE]LG-S07LHQ -15000р... плюс LG-G12LHT -15000р для серверной.[QUOTE]
Шо, в одну цену?!
Черным по белому :) а это дорого или дешево? :)
Про съэкономить на себе - есть бюджет, нужно аргументированное предложение, просто так увеличить в два раза-не готовы, выслушать за что нужно заплатить эти деньги и как они себя отработают - с удовольствием.
По помещению - нижняя стена большие окна, вдоль них батареи, три других внешних стены помещения выходят внутрь здания.
UmyCH пишет:
12кВт это не тепловыделение а установочная мощность,
Примерно это и будет мощность тепловыделений. Плюс теплоприток через остекление, плюс теплоприток от приточной вентиляции (если есть).
В результате может набежать 18 кВт необходимой холодопроизводительности... Надо считать. Против предложенных вам 3,5 кВт.
По офисным помещения я бы рекомендовал установить 12-ый (3,5 кВт) в каб №3 и 18(5 кВт) в переговорную.
Если вы немного заглянете на страницы форума - то выясните одну мысль: Каждый кулик, хвалит свое болото!
В серверную покупайте только ME. Все остальное на ваше усмотрение по вашему бюджету, но я бы посоветовал Панасоник - МАЛАЗИЮ.
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
регулятор оборотов вентилятора по температуре конденсации предназначен для работы холодильного контура кондиционера в режиме "охлаждение" при низких температурах без потери холодопроизводительности. минимально разрешённые температуры для работы на "охлаждение" у всех производителей разные; как правило ниже +10С (в среднем) нельзя эксплуатировать. а с регулятором и обогревом картера (минимальный набор) можно до -15С.
его можно установить в любой бытовой кондиционер с двигателем вентилятора на 230В~. в том числе и в малазийский Панасоник. надо знать, какой регулятор, и как устанавливать.
Zuk пишет:
В серверную покупайте только ME. Все остальное на ваше усмотрение по вашему бюджету, но я бы посоветовал Панасоник - МАЛАЗИЮ.
поэтому в данном конкретном случае и нужен регулятор на МЕ, а на панасоники не нужен.
to BIS:
схему обходить не нужно. некоторые регуляторы имеют ручную настройку минимальных оборотов вентилятора, ниже которых они не опустятся. например, у GPC-25X (не сочтите за рекламу) можно выставить 10%, 20%, 30% и 40%. этот регулятор совсем не останавливает вентилятор. для малайских Панасоников опытным путём получено: при минимуме 30% электроника адекватно видит ток вентилятора и питание через 1 минуту с него не снимает (как это происходило бы при отсутствии вентилятора).
но у этого регулятора есть один минус.
2 shanetnavigator
Как то имел секас с двумя малазийскими Панасониками именно по вентилятору наружки. Процессор вырубал наружку по сигналу датчика тока при -10% нагрузки (проверял различными лампами). Ну, а + и - у всего есть...
2 miller1976
Кто-то хочет долго работать с (этим) клиентом, а кто-то сорвать бабки, а там - будь, что будет...
Ответили же. Для помещений - мало, для "серверной" - надо считать.
Ответы на мои вопросы -
до 100 000руб решить вопрос кондиционирования нельзя.
выбор оборудования не соответствует задачам
по мощности я так понял:
12 в офис, 18 в переговорку, серверная мин. 24, скорее всего 30.
Все правильно?
Далее, я попросил рекомендации по оборудованию (производитель, с бюджетом сравнимым с LG) с указанной мощностью.
Важно, что кондей для серверной должен уметь работать в любую погоду на охлаждение (до -35), т.к. это серверная, так же как и в переговорке, т.к. там зимой тоже много народу собирается.
Рекомендацию по Панасоникам увидел, посмотрел цены - получится сильно дороже LG, а из настоящих китайцев я так понимаю рекоменовать никого не хочется?
Уважаемый
Zuk, если не сложно, исключая серверную
по Панасоникам
Panasonic CS-PA12KKD / CU-PA12KKD
в чем отличия от ?
Panasonic CS-PC12GKD / CU-PC12GKD
и я так понимаю можно выбрать той же серии 18.
UmyCH пишет:
а из настоящих китайцев я так понимаю рекоменовать никого не хочется?
Гри, Галанз, Мидея. Мощность считать сами будете
Цитата
UmyCH пишет:
кондей для серверной должен уметь работать в любую погоду на охлаждение (до -35)
Тут никакой "зимник" не спасет, онли фрикулинг. Из бюджетных фрикуш, самый дешовый - форточка или вентилябр какой-нибудь
Цитата
UmyCH пишет:
нижняя стена большие окна
вот туда и вопхнуть :D
12 кВт никак не наберете
Цитата
UmyCH пишет:
например блок питания сервера 500Вт
теплом получите разницу между входом и выходом, то есть W*(1-кпд) , макс 150Вт и то при полной загрузке выхода, упсы слегка по другому, но принцип тот же.
В сервер две штуки в ротацию(резерв и ресурс), по другому никак, разумеется если не пофиг оборудование, остальное не так важно
UmyCH пишет:
по мощности я так понял: 12 в офис, 18 в переговорку, серверная мин. 24, скорее всего 30.
Все правильно?
Всё правильно, кроме серверной. По ней необходим более точный расчёт. И речь идёт, как минимум о двух 30-х.
Ещё один момент, который не обговаривался - вопрос о монтаже. Где будут расположены внутренние и наружные блоки? Какова растяжка фреоновой магистрали? Может быть вопрос о недорогой технике, с максимальной растяжкой между блоками до 10 м, отпадёт сам собой?..
Если же, с этим всё более-менее в норме, то можно рассматривать недорогих китайцев - Gree, Midea и их ОЕМ-бренды.
Gena Bukin пишет:
Где будут расположены внутренние и наружные блоки?
наружные блоки возле нижней длинной стены
внутренние: комн.2 на нижней ее стене, получается трасса около 8,0 метров
комн.3 на правой или левой стене, если от окон пускать через потолок то получится 12-13 метров на мой взгляд, хотя вам виднее какие запасы по длине могут понадобится для монтажа.
в двух словах чего я хотел в этой теме на примере прокладки внутренней локальной сети - мы вызывали две компании для просчета прокладки сети (от старого арендатора осталась куча хвостов в серверной без подписей и много неохваченной сетью территории офиса - получили две сметы 140 000руб. и 120 000руб.
количество портов одинаковое, короба одинаковые и тд. Звоню знакомому инженеру-системщику, говорю есть проверенный подрядчик - дает контакты с рекомендацией, что лишних денег не берут, если скажут 120 000 значит так и есть. Насчитали 80 000руб. за те же самые работы.
Но кондиционерщиков знакомых вменяемых не оказалось ни у кого из знакомых, так что приходится самому вникать и за советом к вам обращаться. Понимаю что видимо такой объем (а скорее бюджет, хотя увеличение бюджета готовы аргументировано обсуждать как я говорил) мало кому интересен, потому и никто не предлагает свои услуги, я в свою очередь за советы благодарен, они очень помогают.
Форум 
