Расчет температуры воздуха в помещении
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях



 Главная Форум Избранное раздела "Проектирование..." Расчет температуры воздуха в помещении

Поиск по сайту
Новости и события российского рынка:

Представляем обновленный фирменный стиль ТПХ «Русклимат»


Новости производителей:

Новый флагман ROYAL Clima – серии Vela Chrome и VELA Chrome Inverter.

Electrolux Brilliant: новый взгляд на дизайн конвекторов

Новый климатический комплекс Boneco Air-O-Swiss

Новый очиститель FRESH HOME от MITSUBISHI ELECTRIC

Новая серия инверторных сплит-систем HISENSE – PURPLE Art DC Inverter

Кондиционеры HISENSE - адаптация к российским климатическим условиям




.: Форум AIRCON.RU – Тема «Расчет температуры воздуха в помещении»


Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 
Регистрация

  Просмотров: 30061Тема: «Расчет температуры воздуха в помещении, Известен объем помещения, начальная температура, теплопритоки.» в форуме: Избранное раздела "Проектирование..."
#1
Всем добрый день.

Поставлена задача определить температуру воздуха в помещении через 6 минут после остановки кондиционеров.
- Теплоприток в помещение составляет Q=24кВт.
- Объем помещения 23м3.
- Начальная температура Т=22С
Какова будет температура в помещении через 6 минут.

может у кого есть ссылки на теоретические материалы или формулу?
Профиль
E-Mail
#2
Если предположить, что всё поступающее тепло уйдёт на нагревание воздуха в помещении, то через 6 минут его температура будет

t = 22С + (24_кВт х 6_минут х 60_секунд) / (23_м3 х 1.2_кг/м3 х 1_кДж/кгК) = 335С

В реале всё будет не так.
По мере нагревания помещения усилится теплоотдача через стенки помещения в окружающую среду. Нужно знать температуру окружающей помещение среды и теплофизические свойства стен.
А.С.
Профиль
E-Mail
#3
Температура окружающей среды Тн=36 С
Сопротивление теплопередачи ограждающей конструкции R=1.3 м2К/Вт
Площадь ограждения 50м2

Профиль
E-Mail
#4
Да и еще на изменение температуры очень существенно будет влиять тепловая инертность установленных в помещении предметов и ограждающих конструкций. Необходимо будет решить задачу нестационарного процесса. Может лучше приложить усилия чтобы не решать поставленную задачу?
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
Профиль
E-Mail
#5
Цитата
Kroudion пишет:
В реале всё будет не так.

от иманна 8) т.к. через если через 30сек после поломки кондея в серверную галопом не примчутся админы и непооткрывают окошки, то через 60сек автору проекта СК будут рвать попу на немецкий крест :D
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#6
А не много 24 кВт на такое помещение? think
Это наверно установочная мощность оборудования?
Профиль
E-Mail
#7
Действительно задачка оказалась не так проста, как показалась сначала.
В самом деле речь идет о кондиционировании серверной.
С расчетами попробую разобраться в свободное время (нестационарный тепловой процесс)
На практике лучше всего заложу оборудование с аварийным фрикулингом (охлаждение наружным воздухом). В случае отключения эл. питания кондиционеров, включается режим фрикулинга от источника бесперебойного питания (у Liebert Hiross есть такое оборудование)
При 150-200 кратном воздухообмене не думаю, что температура в серверной поднимется выше температуры наружного воздуха.
Спасибо за обсуждение. (думал вообще никто не откликнется)
Профиль
E-Mail
#8
Всем добрый вечер. Наверное можно использовать обычную формулу для определения производительности. Если знать рабочую температуру на выходе куллеров сервера, можно вычислить дельту t. При этом можно расчитать количество воздуха, нагреваемого за час с учетом выделяемой мощности, и разницы температур. Далее сделать расчет количества воздуха, нагреваемого за шесть минут. После этого можно расчитать общую температуру воздуха без учета внешних теплопритоков. Но если я не прав, прошу поправить.
Профиль
E-Mail
#9
Цитата
gurii пишет:
Теплоприток в помещение составляет Q=24кВт.

А Вас не ввели в заблуждение? Скорее всего это мощность ПОТРЕБЛЯЕМАЯ оборудованием. Часть этой энергии уходит потребителям за пределы помещения. Реальные тепловыделения должны быть значительно меньше.
Надейся на лучшее, готовься к худшему
Профиль
E-Mail
#10
Цитата
Kompas пишет:
А Вас не ввели в заблуждение? Скорее всего это мощность ПОТРЕБЛЯЕМАЯ оборудованием. Часть этой энергии уходит потребителям за пределы помещения. Реальные тепловыделения должны быть значительно меньше.

Компас, а по какому каналу уходит энергия, по оптоволокну или по витым медным парам? И сколько её уходит? Потребляемая реально эл.энергия = выделяющейся в помещении тепловой энергии, причем в тепло потр.энергия может выделяться в тех или иных формах. Или, по-вашему, телефонный провод вместо теплого пола заложить можно?
Цитата
LordN пишет:
от иманна т.к. через если через 30сек после поломки кондея в серверную галопом не примчутся админы и непооткрывают окошки, то через 60сек автору проекта СК будут рвать попу на немецкий крест

Зачод!
Профиль
E-Mail
#11
Цитата
sdv1995 пишет:
причем в тепло потр.энергия может выделяться в тех или иных формах

Это в каких-же формах? Перечислите пожалуйста.
Цитата
sdv1995 пишет:
а по какому каналу уходит энергия, по оптоволокну или по витым медным парам?

А Вы считаете, что по витым медным парам прямо таки слова абонентов бегают, а не свободные электроны? И по оптоволокну не энергия передается?
Я и не утверждаю что 24кВатта передаются конечным потребителям, но вот это
Цитата
sdv1995 пишет:
Потребляемая реально эл.энергия = выделяющейся в помещении тепловой энергии

считаю полной ерундой.
Цитата
sdv1995 пишет:
Или, по-вашему, телефонный провод вместо теплого пола заложить можно?

а это плод Вашей фантазии.
Надейся на лучшее, готовься к худшему
Профиль
E-Mail
#12
Цитата
Kompas пишет:
считаю полной ерундой.


Считайте и впредь, но когда

Цитата
LordN пишет:
автору проекта СК будут рвать попу на немецкий крест

вспомните об этом посте!
Вообще-то уже давно в техзаданиях (по Москве, по крайней мере) заказчики от холдингов "Система-Телеком", "Голдентелеком" и иже с ними пишут : "Выделяемая в технологическом помещении тепловая мощность равна потребляемой электрической мощности оборудования по постоянному напряжению". Это - опыт, приобретенный заказчиками на их собственных задницах.

Профиль
E-Mail
#13
Цитата
sdv1995 пишет:
Вообще-то уже давно в техзаданиях

Да, я Вам верю, но где логика? Что выпрямители тепло не выделяют?
Надейся на лучшее, готовься к худшему
Профиль
E-Mail
#14
Цитата
Теплоприток в помещение составляет Q=24кВт.
- Объем помещения 23м3.

Все равно это очень много. Это как в помещении 9м2 поставить три тепловые пушки по 9 кВт. Что то очень сомнительно, что на самом деле такие большие теплоизбытки.
Профиль
E-Mail
#15
И представте - при объеме 23 куба при высоте потолков 2,7м площадь 8,5кв.метра. Какое оборудование стоит на такой площади и выделяет 24кВатта - Ламповый сервер на сверх миниатюрных лампах?
Цитата
Kroudion пишет:
По мере нагревания помещения усилится теплоотдача через стенки помещения в окружающую среду.

Какая теплоотдача через стену за 6 минут. И зачем все это нужно если уже через две минуты процессора скажут "ОХ" и сдохнут? Или в лучшем случае сработает защита.

В тех.задании, явно, что-то не так. Может 23 - это не объем, а площадь?
Надейся на лучшее, готовься к худшему
Профиль
E-Mail
#16
Пока писал bsv озвучил мою основную мысль 8)
Надейся на лучшее, готовься к худшему
Профиль
E-Mail
#17
Цитата
Kompas пишет:
В тех.задании, явно, что-то не так. Может 23 - это не объем, а площадь?

А скорее всего составители тех.задания посмотрели у бесперебойников их максимальную мощность и выдали её как теплоприток.
Надейся на лучшее, готовься к худшему
Профиль
E-Mail
#18
Цитата
bsv пишет:
Все равно это очень много. Это как в помещении 9м2 поставить три тепловые пушки по 9 кВт. Что то очень сомнительно, что на самом деле такие большие теплоизбытки.
8) вы отстали чуток от жизни. формула кВт на квадрат действует уже давно и прочно. и по слухам имеет тенденцию к некоторому росту в экстремальных и безбашенных случаях. в моей практике для нижнего предела плотности мощности эта формула выполняется жестко.
Kompas, не спорьте, всё так и есть, ну може знак там нужен не "равно", а "почти равно", но c инженерной т.з. сути это не меняет, т.к. это "почти" мало и соизмеримо с погрешностью выбора кондея.
С уважением, LordN.
Профиль
E-Mail
#19
Цитата
Kompas пишет:
gurii пишет:
Теплоприток в помещение составляет Q=24кВт.

А Вас не ввели в заблуждение? Скорее всего это мощность ПОТРЕБЛЯЕМАЯ оборудованием

В реале- серверная банка 20 м2, Всё забито стойками. Для поглощения теплопритоков установлено кондиционеров на 30кВт. Притом все они всегда работали. Резервирование было 0%.
Профиль
E-Mail
#20
Цитата
Kompas пишет:
Какая теплоотдача через стену за 6 минут.


Грубая оценка (нулевая итерация)

(50_м2 х 300_К) / 1.3_м2К/Вт = 11.5 кВт
А.С.
Профиль
E-Mail
#21
Цитата
Kompas пишет:
Что выпрямители тепло не выделяют?

Выделяют, тепловыделения от выпрямителей и ИБП как раз наиболее предсказуемые и их динамику можно и нужно учитывать при постепенной загрузке объекта, но как быть с коммутационной аппаратурой? Именно при кондиционировании коммутаторов у меня раьше возникало наибольшее число вопросов, до тех пор, пока дойч из Сименса не сказал, типа не парьтесь, "свободные электроны" уносят много меньше 1% от потребляемой мощности оборудования. Поэтому все эти коэффициенты (0,65-0,8) - от лукавых манагеров, стремящихся впарить нужную им модель сплита или прецизионника на конкретный объект. Скорее всего, реально эти коэффициенты характеризуют неполность использования оборудования (в определенное время суток, когда потребности в связных услугах данного коммутатора ослабевают). Исходить все-таки нужно из 100% потребляемой мощности оборудования, а для ИБП 7-9% от их номинальной эл.мощности
Профиль
E-Mail
#22
Вот что нашел, думаю поможет.
Требования к охлаждению. Охлаждение стойки со сверхвысокой плотностью мощности представляет собой намного более сложную проблему, чем питание такой системы. Системе модульных серверов, описанной выше, потребовалось бы приблизительно 2500 фут3/мин (1180 л/с) для подачи холодного воздуха на вход (исходя из стандартного значения увеличения температуры выпускаемого воздуха, равного 11°C) и отвода такого же количества нагретого воздуха на выходе из корпуса. Оборудование нуждается в этом объеме воздуха независимо от того, может ли система охлаждения стойки его предоставить. Если помещение не рассчитано на обеспечение стойки таким количеством холодного воздуха, то стойка будет потреблять выпускаемый горячий воздух (собственный или от соседнего оборудования) и в конечном итоге перегреется. Для достижения требуемой эффективности охлаждения необходимы:

подача на стойку 2500 фут3/мин (1180 л/с) холодного воздуха;
отвод 2500 фут3/мин (1180 л/с) горячего воздуха из корпуса;
предотвращение попадания горячего воздуха в воздухозаборник оборудования;
обеспечение всех этих функций с избыточностью и в непрерывном режиме.
Любую из этих функций реализовать очень трудно.

Подвод холодного воздуха к корпусу. В типовом ЦОД на каждый корпус отводится одна вентилируемая панель в фальшполу. Стандартно через нее подается приблизительно 300 фут3/мин (142 л/с) холодного воздуха. Это означает, что для стойки мощностью 18 кВт потребуется восемь вентилируемых панелей, т. е. в восемь раз больше обычной нормы. Чтобы выделить такое количество панелей, проходы, а также зазоры между стойками должны быть увеличены. В обычном ЦОД подобная планировка невозможна.

На Рисунке 3 показана зависимость охлаждающей способности панели в фальшполу от величины воздушного потока, проходящего через одну панель. Несмотря на то что охлаждающая способность возрастает вместе с увеличением воздушного потока, видно, что более высокие значения охлаждающей способности становятся нецелесообразными. Получение воздушного потока на одну панель свыше 300 фут3/мин (142 л/с) требует фальшпола специальной конструкции, установки CRAC и устранения препятствий на пути воздушного потока, к которым можно отнести трубы и электропроводку.

Для обеспечения воздушного потока на одну панель свыше 500 фут3/мин (236 л/с) нужны специальные панели в виде открытых металлических решеток. Такое решение способно предоставить воздушный поток до 700 фут3/мин (330 л/с) на одну панель. Однако использование решеток ведет к резкому изменению градиентов давления под полом и оказывает воздействие на воздушные потоки в окружающих областях. При установке нескольких решеток локальное давление под фальшполом будет падать, и полный воздушный поток не будет обеспечиваться. Дополнительно увеличить воздушный поток и уравнять давление под полом удастся, лишь значительно приподняв фальшпол, что в конечном итоге сделает дальнейшее увеличение воздушного потока через панель невозможным.

Даже при реализации такой архитектуры потребуется от четырех до пяти панелей для охлаждения гипотетической стойки мощностью 18 кВт. Однако в планировке типового информационного центра для охлаждения каждой стойки предусматривается всего одна панель. Таким образом, традиционная планировка не позволяет обеспечить охлаждение стоек мощностью свыше 3 кВт на стойку.

Отвод горячего выпускаемого воздуха от корпуса. Воздух может быть возвращен обратно в систему охлаждения тремя способами: через помещение, через трубопровод или через потолочную вентиляционную камеру. В идеальном варианте горячий воздух отводится из оборудования напрямую в систему охлаждения без его смешения с окружающим воздухом и без подачи в воздухозаборник оборудования. Для этого требуется свободный и прямой воздушный канал. Один из способов решения задачи — высокий открытый потолок с системой возврата больших объемов воздуха, расположенной по центру в верхней точке. Однако во многих ЦОД для возврата воздуха используются трубопроводы или подвесные потолочные вентиляционные камеры, а во многих других центрах масса нагретого воздуха возвращается через комнату, потолок которой располагается лишь на несколько футов выше стоек. Реализация этих вариантов представляет собой сложную техническую задачу.

Возможности отвода горячего воздуха от конкретной стойки ограничены так же, как и подвод холодного воздуха. Отвод более 400 фут3/мин (189 л/с) возвращаемого воздуха в расчете на одну стойку требует специальных проектных решений, гарантирующих необходимую производительность и избыточность системы.

Взято Требования к охлаждению

Из этого можно сделать вывод что на площади 9кв метров 24кВатта это НЕПРАВИЛЬНО.
Надейся на лучшее, готовься к худшему
Профиль
E-Mail
#23
Я часто сталкивался с подобными вопросами от частников - какая в комнате будет температура, если...
Все с разной степенью вежливости отправлялись в сад.


/I'll be back./
Профиль
E-Mail
#24
LordN уже отметил, что есть формула, которая говорит о том, что с каждым годом увеличивается теплоприток с 1 кв.метра процессорной техники. Она даже выражена математически ( не помню фамилию автора, по-моему Мор) и по-моему квадратичная, т.е. увеличение идет квадратично мощности.
А проблему с количеством воздрухраспределительных панелей в полу попытался решить Hiross с воздухраспределителями тем, что сделал панели потолочные (охлаждаемые, фреоновые). Если новость устарела, прошу извинить. Не был на форуме года 2 :)
С уважением, ventmaster2005
Профиль
E-Mail
#25
gurii,Всем добрый день.

Поставлена задача определить температуру воздуха в помещении через 6 минут после остановки кондиционеров.
- Теплоприток в помещение составляет Q=24кВт.
- Объем помещения 23м3.
- Начальная температура Т=22С
Какова будет температура в помещении через 6 минут.

может у кого есть ссылки на теоретические материалы или формулу?



Можем такие задачи решать - численно моделировать движение воздуха, распространение тепла , влажность, наличие\концентрацию хим.веществ и газов

более подробно см:
http://cae-services.ru/data/offer/OVK.pdf
Отредактировано: AnpilovVN 05-11-2010 12:54
Профиль
E-Mail
#26
добрый день
Профиль
E-Mail
#27
тема интересная
поделюсь опытом

имеем помещение 1м х 3м х 2,5м. стены кирпич и бетон обшиты гипсокартоном. имеется небольшое отверстие (0.2 х 0.2) для естественной вентиляции. За стеной порядка 25 градусов.
в помещении установлена стойка:
6х1U Servers 500 Wt
2x2U Servers 700 Wt
3x3U UPSs 3000 Wt

1) суммарное потребление:
Qs = (6x500 Wt + 2x700 Wt)= 4400 Wt
Qu = 3x3000 = 9000 Wt

2) учитывает расчетные 70-80% потребляемой энергии идет на тепло имеем:
Qs = 4400 Wt x 0.75 = 3300 Wt
Qu = 9000 Wt x 0.75 = 6750 Wt

3) учитывая загрузку серверов 20% и ИБП 40% (в нашем случае) получаем:
Qs = 3300 Wt x 0.2 = 660 Wt
Qu = 6750 Wt x 0.4 = 2700 Wt

Qheating = 660 Wt + 2700 Wt = 3360 Wt

4) имеется сплит кондиционер 18000 BTU для охлаждения всего помещения. Компрессор установлен на улице. температура на улице 35 градусов. Реально выдает примерно 12000-14000 BTU. при коофиценте Wt / BTU примерно 1 к 3 получаем:
Qcooling = 13000 BTU / 3 ~ 4000 Wt

условие Qheating < Qcooling

5) в помещении держится температура порядка 25-27 градусов.
При отключении кондицонера на 50-60 минут получает температуру в помещении порядка 50-60 градусов (замерена опытным путем)
в отдельных часях стойки доходит до 80 градусов (замерена опытным путем)

для расчет имеется программы но они требуют информации по потокам воздуха которой у нас нет.

возможно информация будет полезна
Профиль
E-Mail
#28
Ребята, помогите решить похожую задачку. Все снипы, госты перерыл, ни чего найти не могу.
Пользуясь нормативными документами, определить температуру воздуха в помещении при условии, что продолжительность пребывания работающего на рабочем месте составляет 1,5ч непрервыно в течение рабочей смены:
-среднесуточная температура наружного воздуха +15С;
-энергозатраты рабочего до 150ккал/ч (172 Дж/с);
-явное тепловыделение в помещении более 25 ккал/м3 - ч;
-температура воздуха в 13 часов самого жаркого месяца +22С
Профиль
E-Mail
#29
А учебники открывал ;) ? Или методичку?..
Профиль
E-Mail
#30
Да. качал, брал учебники по БЖД. ни чего не нашёл(
Профиль
E-Mail

Читают тему
гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0
   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.