Разработка зимнего комплекта для инвертора.
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости Разработка зимнего комплекта для инвертора.

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Разработка зимнего комплекта для инвертора.»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

Сообщения 121 - 143 из 143
Начало | Пред. | 1 2 3 4 5 | След. | Конец | Все
  Просмотров: 136127Тема: «Разработка зимнего комплекта для инвертора., Техническое заданаие.» в форуме: Обмениваемся опытом - маленькие и большие хитрости
#121
Цитата
WOKER пишет:
Особая благодарность LordN, Bigor 2 за стратегически правильные мысли в иносказательной обертке.


Усатый одобрил бомжа в картоной коробке? :D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#122
можно в студию марку подопытного кондиционера?
Профиль
E-Mail
#123
MHI SRK20-50 ZJS
FG 09-18L
Ну и может уже инверторная Midea. Они ее тоже хотят впаривать с ЗК для инверторов.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#124
А... Зачем инвертору зимник? У них же это идет встроенное, в смысле регулирование скорости вентилятора наружки? Нет? Или я опять отстал от жизни?
Отредактировано: Onsyi 12-03-2011 23:16
Нет ничего невозможного! Есть лишь уровень сложного.
Профиль
E-Mail
#125
Цитата
Onsyi пишет:
А... Зачем инвертору зимник?


потому что Даичи продает
Отредактировано: human 13-03-2011 00:25
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#126
Аааа... Это все меняет! :D
Нет ничего невозможного! Есть лишь уровень сложного.
Профиль
E-Mail
#127
Я вот щас меняю (на стадии окончательного решения) предложенный проэктантами инвертор Дайкин на старт-стоп, тока пока не определился МЕ или MHI.
Николай, скажи чё-нибудь по Хеви, а то я больше по МЕ
Отредактировано: SSA 13-03-2011 19:27
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#128
Цитата
ROZEC пишет:
Получено техническое задание - разработка зимнего комплекта для инвертора.
Предполагается работа на холод ниже штатного нижнего порога (-10С) Т улицы, до -35С.
Работа на тепло сохраняется согласно штатному уровню - 15С.

Предлагаю дополнить зимний комплект (крутилка FAN + картер)функциями:
1 - автоматическое включение зимнего комплекта при Тул<+4C.
2 - контроль температуры картера при старте и в рабочем режиме зимой
3 - контроль низкого перегрева
4 - контроль утечки фреона

Какие функции еще необходимы для З/К - ?
Отредактировано: WOKER 27-03-2011 12:05
Профиль
E-Mail
#129
толян, что ж ты никак не угомонишься? :D
Не существует отрицательного ПГ. учи матчасть
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#130
1. А для чего АВТОМАТИЧЕСКИ включать зимний комплект (что именно в нем включать и выключать)?
2. Температура улицы - параметр ниочем, важна температура компрессора. Это уже реализовано в зимнем комплекте от ВолгаКлимАвтоматики (Ткомпр<-5 - он не включится).
3 и 4 - взаимосвязано.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#131
1 - штатное управление кондеем сохраняется:
---в режиме "тепло" во всем диапазоне, рекомендованным заводом - изготовителем
---в режиме "холод" в диапазоне +4С<Tул.<+42C.

ЗК включается в режиме "холод" при -30С<Tул.<+4C:

2 - При Ткомпрессора <-15C, компрессор остановлен.
На пульте внутреннего блока в это время мигает ошибка - "ждите, подогрев картера".
Уставка порога срабатывания - регулируемая. Какой уровень необходим - покажет эксперимент.

Штатная работа кондея внешний подогрев картера не предусматривает до -15С.
Отредактировано: WOKER 27-03-2011 11:00
Профиль
E-Mail
#132
Цитата
... Это уже реализовано в зимнем комплекте от ВолгаКлимАвтоматики (Ткомпр<-5 - он не включится)....

Впервые слышу "ВолгаКлимАвтоматики", что еще они выпускают?
Какое торговое наименование З/К их производства?
Профиль
E-Mail
#133
Есть хорошая штука. Поиск называется.

P.S. Да, уж. В нормальных регуляторах при переключении на тепло вентилятор работает на максимальной скорости.
А почему холодный старт только в режиме COOL? В режиме HEAT он намного опаснее, т.к. жидкий фреон из внешнего теплообменника напрямую идет в компрессор (при охлаждении - через внутренний блок).
Отредактировано: SSA 26-03-2011 17:20
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#134
Цитата
SSA пишет:
Есть хорошая штука. Поиск называется.

P.S. Да, уж. В нормальных регуляторах при переключении на тепло вентилятор работает на максимальной скорости.
А почему холодный старт только в режиме COOL? В режиме HEAT он намного опаснее, т.к. жидкий фреон из внешнего теплообменника напрямую идет в компрессор (при охлаждении - через внутренний блок).


Как была задача поставлена - "понижение нижнего порога при охлаждении", так она и решена.

Поисковик - штука хорошая, если знаешь, что искать.
По ключевому слову "ВолгаКлимАвтоматики" - г. Самара либо НН вырисовывается.
Об аналогичных изделиях - молчок.

"В нормальных регуляторах при переключении на тепло вентилятор работает на максимальной скорости."

-Работа на тепло - трудная задача:
1- обледенение конденсатора в наружном блоке.
2- дренаж - доп. расходы эл. энергии.
Отредактировано: WOKER 27-03-2011 12:12
Профиль
E-Mail
#135
http://www.klimkon.ru/
ИМХО, не надо изобретать велосипед. Посмотрите, как это реализовано в том же зубадане от МЕ.
Да, и за словами следите: конденсатор НИКОГДА не обмерзает! В нем конденсируется хладагент.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#136
Цитата
SSA пишет:
http://www.klimkon.ru/
ИМХО, не надо изобретать велосипед. Посмотрите, как это реализовано в том же зубадане от МЕ.
Да, и за словами следите: конденсатор НИКОГДА не обмерзает! В нем конденсируется хладагент.

Cогласен.
Спасибо за ссылочку.
Я знаю эту контору, сталкивался с их продукцией - CCM-33.
Качество оставляет желать лучшего.
МЗК-32 - рассчитано на асинхронный FAN - не конкурент.
http://www.klimkon.ru/htmls/mzk32.html
Отредактировано: WOKER 27-03-2011 12:00
Профиль
E-Mail
#137
Вы на самом деле не понимаете терминологию или...?
Хладагент КОНДЕНСИРУЕТСЯ в КОНДЕНСАТОРЕ (КОНДЕНСЕРЕ), а ИСПАРЯЕТСЯ - в ИСПАРИТЕЛЕ. А оба они - теплообменники наружного и внутреннего блоков сплит-системы.

На счет ССМ-33 - претензий до сих пор не было. МЗК-32 и не предназначен для инверторных кондиционеров.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#138
Цитата
SSA пишет:
...Хладагент КОНДЕНСИРУЕТСЯ в КОНДЕНСАТОРЕ (КОНДЕНСЕРЕ), а ИСПАРЯЕТСЯ - в ИСПАРИТЕЛЕ. А оба они - теплообменники наружного и внутреннего блоков сплит-системы...

Абсолютно верно.

Авторитетное мнение по теме топика:
"...на инверторный кондиционер зимний комплект рекомендуется устанавливать
или в усеченном варианте (без регулятора скорости вращения вентилятора) — только подогрев картера компрессора и подогрев дренажа,
или только предусмотренный производителем оборудования (рекомендуется).

Так, на кондиционер Дайкин зимний комплект «Иней» предлагается как опция при эксплуатации в отрицательном диапазоне температур. В инверторах Sharp применяется свой зимний комплект, а на инверторный кондиционер Panasonic зимний комплект не предусмотрен производителем."
http://xn----7sbbjjvnidh1e.xn--p1ai/p...lekta.html
Отредактировано: WOKER 27-03-2011 13:52
Профиль
E-Mail
#139
С этого места я просто молчу.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#140
Серега, да забей ты на эту тему.
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#141
Цитата
MDS пишет:
можно в студию марку подопытного кондиционера?

Cхема управления годится для любого бытового инверторного кондиционера,
наружный блок которого имеет DC эл. двигатель вентилятора - 5 проводов (AC не путать).
Выше перечисленные доп. функции можно добавить-убавить под конкретные условия эксплуатации.

По рекомендации уважаемого гуру SSА, воспользовался поиском, дабы не изобретать велосипед.
Лучший из отечественных устройств по функционалу - "Сезон"

ООО «Завод «СЕЗОН» УПРАВЛЯЮЩЕЕ УСТРОЙСТВО ДЛЯ СИСТЕМ КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ
КЛИМАТ-ПРОЦЕССОР «ВсеСЕЗОН» КП-1У
Цель - обеспечить безопасный запуск кондиционера и его оптимальную работу при низких температурах окружающего воздуха (до –25С).
1. Основные функции КП:
• блокировка включения компрессора в холодном состоянии ( Ткомпр < -30С)
• управление нагревателями компрессора, дренажа и расширительного бака
• регулирование скорости вращения вентилятора внешнего блока в зависимости от режима работы кондиционера (холод – тепло) и температуры испарителя
• индикация режимов работы КП и кондиционера

2. Дополнительные возможности КП:
• подключение до 5-ти нагревателей компрессора (общая мощность нагрева до 600 Вт)
• подключение и управление обогревателем дренажа и нагревателем расширительного бака
• переход в режим «невидимка» при отключении собственного питания КП
• переход КП в «дежурный режим» при положительных температурах внешнего воздуха без необходимости отключения системы КП (необходимо подключение термовыключателя Т(о) к соответствующим клеммам блок-контроллера КП, например: DBTF-6)
http://www.aircon.ru/pbc_download/fil...035443.doc

Из практики:
«А вот про остальные зимние комплекты - скажу так, идеального нет, был самый интересный "СЕЗОН", всё вроде правильно, в него и
• подолгрев дренажа и картера включается и
• датчик есть уличной температуры, и
• подогревы отключаются в тёплое время (подогрев дренажа) а
• подогрев картера отключается сразу при пуске компрессора
- ну вроде всё супер, продуманно, однако плохо расчитаны регулировки скорости вращения вентилятора при изменении температуры, результат частые перегревы компрессора и выход из строя последнего ...»
http://climateforum.ru/topic1141s0.html?p=7577&


Смелое, но не реальное заявление о нижней Т=-40С:

"По устойчивости к климатическим воздействиям регулятор принадлежит к группе исполнения B4
по ГОСТ12997 и рассчитан на эксплуатацию при температуре окружающего воздуха от -40 до +60 °С и относительной влажности не более 95%. Прибор УКДК – 7.35.Т имеет степень защиты IР54 по ГОСТ 14254."
http://opt.talion-nn.ru/files/viewcat.cid/4.htm

Подогрев картера бытового сплита 12 часов - многовато, полчаса достаточно.

"Работа кондиционера в зимнее время (при температуре окружающей среды до –30 °С);"
«При первом включении кондиционера, оснащенного обогревателем картера, необходимо выдержать кондиционер под напряжением не менее 12 часов.»
http://www.liongr.ru/site/30

Обычные крутилки без наворотов:

"Комплект зимнего пуска SD-DNX-KNX
Регулятор давления конденсации SD–1.3, в дальнейшем “устройство”, микропроцессорная система, предназначенная для обеспечения работоспособности систем кондиционирования в режиме “охлаждение”, при температуре окружающей среды до -30°С. Устройство начинает эффективно поддерживать давление конденсации уже при температуре окружающей среды воздуха ниже +15ºС, и может быть рекомендована также для проблемных блоков с преждевременным обмораживанием испарителя."
http://www.rasxodka.ru/catalog/tools/...d-dnx-knx/


"При работе «на холод» устройство влияет на основные характеристики кондиционера и на увеличение диапазона рабочей температуры внешнего блока
(при правильной установке внешнего блока с УОК - до -25°С…-30°С).
При работе «на тепло» УЗП не влияет на работу кондиционера."
http://www.artclimat.ru/shop_model2.phtml?m=3922

Всех, заинтересовавшихся установкой ЗК в инвертор, прошу обращаться в личку.
Приеду в выходной день, посмотрю любой инверторный кондиционер (наружный блок) на объекте с хорошим доступом, на возможность установки ЗК.
Вызов - бесплатно в пределах Москвы.

Дополнение.

К кондиционеру, имеющему импульсные сигналы самодиагностики (мигание светодиодов), недорого приспособлю устройство дистанционной аварийной сигнализации (ДАС). Реле имеющее замкнутый контакт в случае нормальной рарботы кондиционера, обрывается в случае аварии.

Под заказ, недорого изготовлю и установлю устройство ротациии кондиционеров - аналогичное ССМ-33 (упрощенный вариант).
Отредактировано: WOKER 28-03-2011 08:54
Профиль
E-Mail
#142
Цитата
WOKER пишет:
Радомир изготовил и успешно испытал 2 года назад в каком то НИИ при - 70С зимний комплект для инвертора.
Живет он в России. Адрес не знаю. Может быть, сюда заглядывает.
Спец очень грамотный и кондиционерщик, и электронщик.


Млять, Толян.
Це ж Дамир. Ну как же грамотный.
Очень грамотно разводит лохов вроде тебя
:D
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Профиль
E-Mail
#143
Я уж думал, все, тему закрыли...
Точно, мля, некропостеры. Ведь давно все обсудили и сделали выводы.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
Сообщения 121 - 143 из 143
Начало | Пред. | 1 2 3 4 5 | След. | Конец | Все

Читают тему
гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0
   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.