Подскажите, плз, как подсчитать экономию (приблизительную) электроэнергии при использовании рекуператора и эл. калорифера вместо просто мощного эл. калорифера?
Например в характеристиках рекуператора Daikin VAM1000FJVE указан показатель "Temperature exchanging efficiency", равный 75. То при температуре приточного воздуха равной (допустим) "-10 град. Ц" и при температуре вытяжного воздуха "+20 град. Ц". (объем притока через рекуператор равен объему вытяжки).
Соответственно, мы получаем (я так думаю) температуру притока на выходе из рекуператора (до допополнительного подогрева эл. калорифером) равную 30/2 * 0,75 = 11,25 град. Ц.
Далее проще: подбираем эл. калорифер на догрев приточного воздуха после рекуператора. И, соответственно, сравниваем мощность эл. калорифера "без" и "с" рекуператором.
Мои рассуждения верны?
Заранее благодарю Всех за ответы.
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Не может быть температура заборного воздуха - 10С - уж извините
Иначе у вас банально обмерзнет теплообменник.
Поэтому Вам сначало нужно догреть воздух до 0С, а уж потом считать эффективность калорифера (это собственно Вам должны были сказать в Даичи, это их рекомендации)
Поэтому хваленые VAM и иже с ними не так уж хороши.
При расчетной температуре -28С, вначале нужно нагреть до 0С, а уж потом их использовать. То есть на диапазоне температуо -28 - +18, более половины догревается банальным калорифером, поэтому реальная эффективность становиться равной ~ 25%
Кроме того у данного оборудования есть еще один существенный минус, которого лишены обычные установки притока-вытяжки с рекуператором.
А именно - и приток и вытяжка висят на одном валу одного мотора.
При этом у вас по одному каналу идет приток - по второму вытяжка - то есть создается дисбаланс по давлению - приток - обр клапан, фильтр, нагреватель, вытяжка - толкьо фильтр (кстати не забудьте, о нем постоянно почемуто забывают). Поэтому на валу появляется некоторая дисбалансировка - что будет через пару лет такой работы не знаю - узнавайте у Даичи.
Для начала надо определить кол-во часов работы установки за год. Для этого открываем СНиП «Климатология» и выписываем от туда данные о количестве дней с температурой ниже +10^С, а заодно среднюю температуру за этот период. Из этого количества дней вычитаем дни, когда установка работать не будет (выходные, праздничные). То, что осталось, умножаем на кол-во часов в день, когда установка работает. Мы узнали, сколько часов в год установка будет тратить энергию.
Теперь нужно посчитать, сколько энергии будет затрачено. Принимаем, что вытяжной воздух будет охлаждаться в установке примерно до +1^С. По i-d диаграмме смотрим, сколько энергии при этом выделяется (с учетом влаги). Полученное количество энергии умножаем на 0,75. Это то кол-во энергии, которое передастся приточному воздуху (ну и соответственно экономится).
Как мы понимаем, в течении всего рассматриваемого периода калорифер перед установкой будет нагревать приточный воздух до 0^С. Калорифер мы подберем на расчетную температуру холодного периода, но в среднем он будет нагревать воздух от средней температуры за этот период (смотрели в «Климатологии»). Знаем кол-во часов работы приточки, знаем среднюю мощность первого подогрева, количество потраченной энергии подсчитаем самостоятельно.
К расчетному расходу приточного воздуха с температурой 0^С присовокупляем кол-во энергии выделившейся из вытяжного воздуха. Получаем температуру приточного воздуха после установки. Возможно возникнет желание поставить еще один калорифер или использовать местный доводчик (кассета или канальник от DAIKIN).
В этих устройствах кроме дороговизны и геморойности для наших условий есть еще одна фишка, на которую стоит обратить внимание. Вы в курсе, что VAM рекуперирует не только тепло, но и влагу. При этом температурах +0- +5^С вода особенно хорошо растворяет в себе все ароматы из вытяжного воздуха, и отправляет эту смесь в приток. Поэтому, настоятельно не рекомендую использовать вытяжной воздух из туалетов и других вонючих помещений.
Использовать VAM имеет смысл только совместно с другими системами от DAIKIN. В остальных случаях я с удовольствием использую «КЛИМАТ».
Mir ist in den Grenzen der sinnlosen Gesetze eng! Мой Живой Журнал
Пишу применительно не к ВАМ овской тряпочке, а к нормальному пластинчатому теплообменнику: ну и Аллах с ним, если он обмерзнет, ничего страшного в этом нет, просто калорифер, хоть водяной, хоть электрический, выбирается "ТОЛСТЫЙ" (дань вам, Vnik, понравился мне этот термин, в точку прям :)))) ) на полную мощность и работает он в таком режиме только в период оттайки рекуператора при открытом байпасе по приточному воздуху, и экономить такая система может до 70% тепла в зависимости от климатических условий и влажности удаляемого воздуха. А про предварительный подогрев приточного воздуха до 0*С - это что-то не то..... сами же тепло у себя и экономим и воруем, получается....
С Уважением и до не скорой встречи, коллеги :)))
редко в инете щас бываю :)))
To Aspirant
Да уж, такой фигней с предварительным подогревом пришлось только один раз заниматься, да и то в Мирном в Якутии.
Так там расчетная температура -55 С. А предварительно подогревали до -35 С :)), а то гликоль замерзал бы в рекуператоре ( или регенераторе ? )
Кстати, в установках VAM двигатели (и соответственно вентиляторы) на притоке и вытяжке раздельные. и система управления позволяет получить дисбланс по притоку и вытяжке.
Кстати. только варвары могут подумать, что через VAM можно прогонять воздух из санузлов. Эта техника предназначена для работы в составе полномасштабной установки искусственного микроклимата - тогда ее возможности реализуются в полной мере.
Михаил
Уважаемый Михаил
На Ваш взгляд, каков срок окупаемости установки VAM1000 ??? (я имею в виду примерный срок, за который стоимость данной установки будет перекрыта стоимостью съекономленых на электричестве средств. По моим прикидкам не менее 5-ти лет в условиях Киева)
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
To Denni
В сети есть сведения о том. что установка искусственного микроклимата в коттедже окупается за 8 лет. Не поверите - на услугах врачей.
я считаю, что говорить о сроке окупаемости климатической техники некорректно. Иначе мы бы все жили в пещерах и ходили в шкурах.
Предочитаю говорить о разной степени комфортности.
Кому-то по карману простейшая приточка.
кто-то поставит себе в квартире VAM
а кто-то и ГОЛД купит
и жизнь подверждает правильность этой мысли - на каждый товар есть свой покупатель.
И чем выше комфорт. тем выше его стоимость.
Есть и другие аргументы, но только не срок окупаемости.
Михаил
To Denni
Ну 5 лет это нормально.
У нас раньше до 8-10 лет считалось нормально, пока в нормах не прописали, что любая "чистая" вытяжка свыше 1м3/сек должна оснащаться теплоутилизатором.
И это только по окупаемости по затратам энергии.
Когда застройщик строит не для себя, а чтобы втюхать построенное другим, то Вы и при 3 годах окупаемости его не убедите. Если же люди строят для себя, то Ваша прикидка в 5 лет может убедить людей. Ведь уже на 6-й год они начинают получать экономию. А жить то собираются там дольше:)
С уважением Vnik
To all
Вся "беда" в том что это и не жилище вовсе... а салон красоты....сами понимаете как рассуждает при этом Заказчик: "шоб подешевше и шоб робыло".... редко кто хочет вкладывать больше денег в бизнес, если можно вложить меньше.
Ну а специфику нашей экономики Вы и сами знаете... невозможно быть уверенным в том, что будет через 2 года, .... тем более через 5-6 лет..... А ну как откроют рядышком с Заказчиком еще парочку салонов..... весь бизнес "коту под хвост"... а бабки вложены!
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
To Denni.
Ну тогда в Вашем случае хоть как экономию считайте, а решающим будут затраты при строительстве. Так что Вам наверное придется отказаться от утилизации тепла, как бы Вам не обидно было...
В точку ув. Vnik.... да только это я понял сразу и не предлагал рукуператор, его предложил Заказчику кто-то из моих аппонентов (конкурентов). Но вопрос сам по себе зинтересовал меня.
Спасибо всем за ответы!
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Черкните e-mail... Я вам отправлю свою программку расчета окупаемости утилизации тепла как мероприятия... Только не обессудьте, там забиты ГОЛДы с роторами, а не ВАМы с пластинами (хотя ВАМ я тоже ставил).
На самом деле все зависит от стоимости и вида энергоносителя. Большие установки с расходом свыше 8000-10000 кубов окупаются за 2-4 года даже при водяных калориферах запитанных от теплосети. О еще больших агрегатах и говорить не приходится - там НАДО применять утилизацию, чтобы избежать огромных эксплуатационных расходов.
Есть еще одна серьезная причина для применения установок с утилизацией - небольшие лимиты по теплу или электричеству.
to stranger
меня эта тема также интересует. Сейчас готовлю ТЭО крупного торгового центра. И считаю неправильным ВСЮ экономию сводить только к электроэнергии. Я считаю уменьшение капитальных затрат вследствие применения рекуператора. А также изменение арендной платы. Получается очень неплохо. Все это применительно к ГОЛДу. Мне считают экономию в программе, по которой подбирают ГОЛды.
Михаил