Превышение максимальной длинны трассы
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Установка и монтаж Превышение максимальной длинны трассы

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Превышение максимальной длинны трассы»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

АБХМ (Абсорбционные холодильные машины Ebara)
Сообщения 1 - 30 из 42
Начало | Пред. | 1 2 | След. | КонецВсе
  Просмотров: 79332Тема: «Превышение максимальной длинны трассы» в форуме: Установка и монтаж
#1
На объекте комната 18 кв. с охрененым остеклением. Мощность при расчете кондиционера - 4.5 кВт из за теплопритоков.
Длинна трассировки превышает максимальные 30 метров из подобранных кондиционеров на 6 метров. Общая длинна трассы 36 метров +-1-2 метра.
Вопрос стоит ли ставить более мощный кондиционер 6-7 кВт расчитанный на 30 метров максимальной трассы, да бы получить необходимые 4,5 кВт. Если да то что лучше выбрать с переменной производительностью или постоянной?
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Профиль
E-Mail
#2
Zuk,
Цитата
Вопрос стоит ли ставить более мощный кондиционер 6-7 кВт расчитанный на 30 метров максимальной трассы, да бы получить необходимые 4,5 кВт.


Ну так Вы и получите около 4,5 кВт даже при длине трассы в 30 метров.
А 36 метров будет примерно 4,3 кВт холода - другое дело гарантии не будет при такой длине трассы.

Либо предложите заказчику полупром - он легко тянет 36 метров при 7 кВт в номинале.
Да и падение в холодопроизводительности будет намного меньше чем в бытовухе.
P.S. Всех с наступающими праздниками!
Отредактировано: Alex2001 30-04-2013 09:00
С уважением,
Alex2001
Профиль
E-Mail
#3
Цитата
Alex2001 пишет:
Ну так Вы и получите около 4,5 кВт даже при длине трассы в 30 метров. А 36 метров будет примерно 4,3 кВт холода - другое дело гарантии не будет при такой длине трассы.

Думаю, что всё не так просто производительность по крайней мере бытовых сплитов базируется на стандартной длине труба провода например 7.5 метров и т.д. при увеличении длинны трубопровода производительность начинает падать в определённой степени это можно компенсировать дозаправкой но думаю на 30 метрах уже будет меньше чем 4,5 kw холода.
Рисунок
capa.jpg (16,35 КБ) [ Скачать ]
Отредактировано: valve 30-04-2013 12:26
C уважением Valve.
Профиль
E-Mail
#4
Да решение есть, 7 кВт на 50 метров от МЕ или 10 кВт канальник на 30 метров с разводкой гофрой на два помещения от ОЕМ.
Решил уточнить, а вдруг? :D
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Профиль
E-Mail
#5
Илья, "От МЕ" достаточно и модели на 5 кВт (Наружка PUHZ-RP50VHA4 имеет максимум длинны = 50м. На 35-ти метрах будет падение холодопроизводительности около 5%).
Другое дело - ее стоимость по сравнению с бытовыми моделями :D

С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#6
Denni,
Цитата
"От МЕ" достаточно и модели на 5 кВт (Наружка PUHZ-RP50VHA4 имеет максимум длинны = 50м. На 35-ти метрах будет падение холодопроизводительности около 5%).


IMHO будет падение холодопроизводительности около 3%
С уважением,
Alex2001
Профиль
E-Mail
#7
Ага, пардон ошибся 5 кВт от МЕ.
Всем спасибо за помощь! :)
С уважением Zuk!
Афтаp благадоpит олфавит за любезна пpидаставлиные бyкфы.
Профиль
E-Mail
#8
IMHO будет падение холодопроизводительности около 3%
:D я округлил :D
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#9
А чем отличается бытовой инвертор на 5 квт от полупромышленной модели той же мощности с точки зрения длины трубопровода?
Профиль
E-Mail
#10
ИМХО, гидравлической схемой, обеспечивающей... :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#11
Цитата
bsv пишет:
А чем отличается бытовой инвертор на 5 квт от полупромышленной модели той же мощности с точки зрения длины трубопровода?

Ежли не вдавтсья в технические подробности то тем, что даже не инверторный 18 полупром легко тянет 20 метров трассы без дозаправки и 30 с дозаправкой (инвертор может и 50 метров), а бытовой 18 инвертор обычно заправлен на 10 метров и макс 20 с дозаправкой, не зря у них цена отличается. ;)
Отредактировано: valve 02-05-2013 14:47
C уважением Valve.
Профиль
E-Mail
#12
Давайте все таки вдадимся в технические подробности - вопрос был не в том, сколько тянет полупром и бытовка, а за счет чего конкретно это происходит
Профиль
E-Mail
#13
Кого из производителей будем "обсасывать", FGL или MHI? :D
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#14
А в этом вопросе как раз неважно, кто производитель - у всех в полупроме длина трасс больше.
Профиль
E-Mail
#15
Denni,
Цитата
На 35-ти метрах будет падение холодопроизводительности около 5%).


Насчёт 3% я был неправ.

Уточнил здесь http://www.mitsubishi-aircon.ru/image...0_e4_1.pdf

На странице 270 есть график падения производительности в зависимости от длины трассы.
При 35 метрах падение составляет около 8%.
Отредактировано: Alex2001 03-05-2013 17:00
С уважением,
Alex2001
Профиль
E-Mail
#16
bsv,
Цитата
Давайте все таки вдадимся в технические подробности - вопрос был не в том, сколько тянет полупром и бытовка, а за счет чего конкретно это происходит


Немаловажный фактор что дросселирование происходит во внутреннем блоке полупрома (в отличии от большинства бытовых кондиционеров).
С уважением,
Alex2001
Профиль
E-Mail
#17
Цитата
Немаловажный фактор что дросселирование происходит во внутреннем блоке полупрома (в отличии от большинства бытовых кондиционеров).

Схему гидравлическую покажите пожалуйста - с трв или капилляркой во внутреннем блоке, где происходит дросселирование.
Профиль
E-Mail
#18
На странице 270 есть график падения производительности в зависимости от длины трассы.
При 35 метрах падение составляет около 8%.

Ну Вы-то на кривую, соответствующую температуре +16 входящего воздуха во внутрянку не смотрите.
Для серверных рекомендуется повыше уставку брать. Я смотрел на кривую +18. Хотя лучше брать уставку +20 или выше.

дросселирование происходит во внутреннем блоке полупрома (в отличии от большинства бытовых кондиционеров).
Не правда.
Посмотрите гидравличесскую схему любой внутрянки из того же мануала. Никакого дросселирующего элемента в ней нет.
LEV (ЭРВ) в наружном блоке, онли!
Просто с помощью датчика ТН2 отслеживается температура жидкого хладагента на входе во внутр. блок. А наружка обеспечивает нужное переохлаждение сконденсировавшегося хладагента.

С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Профиль
E-Mail
#19
Denni,
Цитата
На странице 270 есть график падения производительности в зависимости от длины трассы.
При 35 метрах падение составляет около 8%.
Ну Вы-то на кривую, соответствующую температуре +16 входящего воздуха во внутрянку не смотрите.
Для серверных рекомендуется повыше уставку брать. Я смотрел на кривую +18. Хотя лучше брать уставку +20 или выше.


Sorry, Denni неправильно выразился -
http://www.mitsubishi-aircon.ru/image...0_e4_1.pdf
На странице 270 есть ТАБЛИЦА падения производительности в зависимости от длины трассы.

Для 50-й (5 кВт холода) модели кондиционера, при 35 метрах падение холодопроизводительности составляет около 8%
Отредактировано: Alex2001 03-05-2013 20:59
С уважением,
Alex2001
Профиль
E-Mail
#20
Denni,
Цитата
дросселирование происходит во внутреннем блоке полупрома (в отличии от большинства бытовых кондиционеров).
Не правда.
Посмотрите гидравличесскую схему любой внутрянки из того же мануала. Никакого дросселирующего элемента в ней нет.
LEV (ЭРВ) в наружном блоке, онли!
Просто с помощью датчика ТН2 отслеживается температура жидкого хладагента на входе во внутр. блок. А наружка обеспечивает нужное переохлаждение сконденсировавшегося хладагента.

С уважением...


Разные изготовители оборудования применяют разные гидравлические схемы.
Например здесь на странице 42 показано дросселирование каппиляркой во внутреннем блоке старт-стопного полупрома.
на странице 42 каталог 12 мегабайт.
Плата за простоту решения - относительно большие потери производительности.
На странице 38 показаны потери в режиме охлаждения.
Для модели 5 кВт холодопроизводительности при длине 35м - потери составляют около 11 %.
Отредактировано: Alex2001 03-05-2013 21:00
С уважением,
Alex2001
Профиль
E-Mail
#21
Действительно, с удивлением увидел у полупрома Хитачи капиллярку во внутреннем блоке. По видимому очень редкое решение, т. К. У других брендов трв строго в наружке. Т.е. У большинства полупрома дросселирование происходит в наружке и этим от бытовки не отличается. Поэтому повторю вопрос - почему полупром тянет большую длину трасс?
Профиль
E-Mail
#22
Вопрос поставлен как-то небрежно! "Тянет" это что за термин? Типа "всос" и "выхлоп"?
Отредактировано: narkom 04-05-2013 00:03
Профиль
E-Mail
#23
Цитата
Denni пишет:
Не правда.
Посмотрите гидравличесскую схему любой внутрянки из того же мануала. Никакого дросселирующего элемента в ней нет.
LEV (ЭРВ) в наружном блоке, онли!
Просто с помощью датчика ТН2 отслеживается температура жидкого хладагента на входе во внутр. блок. А наружка обеспечивает нужное переохлаждение сконденсировавшегося хладагента.

Думаю не всё так просто как кажется на первый взгляд, взгляните на эту схему и вы увидите, что несмотря на наличие EEV во внутреннем блоке присутствует и капиллярные трубки и если разобрать внутр.бл. любого полупрома то вы их найдёте хотя их часто нет на схеме в мануале.
Рисунок
cac.jpg (122,5 КБ) [ Скачать ]
C уважением Valve.
Профиль
E-Mail
#24
valve,
Что за модель оборудования на приведённом Вами чертеже?
Отредактировано: Alex2001 04-05-2013 17:04
С уважением,
Alex2001
Профиль
E-Mail
#25
Цитата
Alex2001 пишет:
valve,
Что за модель оборудования на приведённом Вами чертеже?

Это полупром Panasonic, но это по сути не имеет особого значения картинка это всего лишь картинка.
C уважением Valve.
Профиль
E-Mail
#26
Еще несколько схем соответственно Daikin, FGL, ME и MHI:
Рисунок
D.JPG (42,65 КБ) [ Скачать ]
Отредактировано: SSA 06-05-2013 15:07
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#27
Еще.
Рисунок
F.JPG (63,12 КБ) [ Скачать ]
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#28
И еще.
Рисунок
E.JPG (52,25 КБ) [ Скачать ]
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#29
и еще
Рисунок
H.JPG (61,64 КБ) [ Скачать ]
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
Профиль
E-Mail
#30
Т.е. как мы видим - на большинстве полупрома дросселирование происходит в наружном блоке и этим от бытовых сплитов не отличается. Так почему же на одинаковых мощностях (например 7 квт) полупром тянет (работает, прокачивает) большую длину трубопроводов?
Профиль
E-Mail
Сообщения 1 - 30 из 42
Начало | Пред. | 1 2 | След. | КонецВсе

Читают тему
гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0
   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.