Возникла проблема .Имеются прецензионные кондиционеры Montair progresso XMB 1492 В дневное время работают без замечаний.Но вот в ночное время уходят в аварию по низкому давлению.С количеством фреона в системе все в порядке.Грешу на регулировку скорости вращения вентилятора на конденсаторе..Может кто сталкивался с настройкой подскажите пожайлуста как это делается.И вообще что из себя представляют датчики низкого давления В своей основе они механического действия или токового.Они поддаются настройке или нет.Еще может у кого нибудь есть сервис мануал на этот контроллер Carel µAC - MAC2000A00 НА РУССКОМ языке Или хотя бы настроечные коды.Спасибо всем кто откликнится и поможет.
Регулировка скорости вращения разумеется есть.Внутри монтайра стоит вот такой ящик итальянской фирмы FAE/Fagan Applicazione Elletronice только без пульта дистанционного управления.смотрите фото .Который и является этим самым регулятором на который подается питание а уже с него идет выход на три вентилятора на внешнем блоке.Так же со стороны нагнетания компрессора отходит медная трубочка каторая соединяется с датчиком преобразования давления(ПОМОЕМУ так он называется) Так что все имеется.А что такое гидросхемка,которую вы хотите посмотреть.
когда спросил про наличие я имел ввиду не только факт его присутствия, но и - "а работает ли он вообще? правильно ли настроен?" :D
бо не единожды встречался с тем, что регулятор есть, а венты включены мимо него. от таки дела. 8)
To Alexic:
Переохлаждение на жидкостной линии меряли?
Рост подаваемого на вентиляторы конденсатора напряжения в процессе пуска компрессора и выхода на заданный уровень давления конденсации меряли (на контактах L2-N2 внутри регулятора скорости)?
На низкой стороне есть ли датчик, либо реле, низкого давления, помимо LP-transducer?
"Настроечные коды" (они же пароли доступа) для данных контроллеров зависят от того, для какой именно техники (Montair, Uniflair, Blue Box и т.д.) Саrel их поставляет, ибо прошивка разная.
Единственное, чего надыбалось на русском http://www.mark-off.ru/fam/eqpmnt/mai...el.doc.rar Настройки контроллера лучше смотреть на английском.
Датчик низкого трогать не надо. Скорее всего это стандартный прессостат на немного больше 2 бар.
Вполне может быть, что коробка и не виновата, если, конечно, вентилятор останавливается при отключении компрессора. Какие перегрев/переохлаждение во время работы?
Описание есть, но на английском. На русском описания не найдете. Коды в описании.
mAC управляет вентиляторами конденсатора - выход Y2.
На этом выходе импульсы для отсечки фазы доп устройства Карел (MCHRTF**A0 boards) (в коробке что стоит?)
или формирует стандартные сигналы 0÷10Vdc or 4÷20mA для любого регулятора, тогда должен быть преобразователь CONV0/10A0. У Вас такой стоит?
"The analogue output Y2 /GND can not directly manage the
condensation fans.
This function is achieved using the optional external modules.
The fan can be managed in phase-cut mode (MCHRTF**A0 boards) or
have a 0÷10Vdc or 4÷20mA analogue output, using the module
CONV0/10A0."
Цитата
Alexic пишет:
Но вот в ночное время уходят в аварию по низкому давлению.
Скорее всего происходит захолаживание жидкаря в конденсаторе.
Самое простое - увеличить параметр Р3, по умолчанию 40 сек.
"P3 Low pressure alarm delay from compressor start-up
Sets a delay in recognising the low pressure alarm on the start-up of
the compressor/s, to allow the operating conditions to be reached.
Range: 0÷250s
Def.: 40"
Возможно, в ночное время снижается тепловая нагрузка от оборудования. И если на кондиционере установлены параметры, допускающие его работу при температуре воздуха внутри помещения ниже допустимых значений для данной модели к-ра, то ... "в ночное время уходят в аварию по низкому давлению"
ttt пишет:
На этом выходе импульсы для отсечки фазы доп устройства Карел (MCHRTF**A0 boards) (в коробке что стоит?)
Коробка что интересно стоит не от Carel.А от итальянской фирмы FAE/Fagan Applicazione Elletronice Наверное итальяшки экономили и всунули тот блок что подешевле :D
Цитата
ttt пишет:
формирует стандартные сигналы 0÷10Vdc or 4÷20mA для любого регулятора, тогда должен быть преобразователь CONV0/10A0. У Вас такой стоит?
Вот именно такой преобразователь и стоит!!!!!!
Цитата
Mark-off пишет:
Датчик низкого трогать не надо. Скорее всего это стандартный прессостат на немного больше 2 бар.
Вот по этому вопросу хотелось бы точно выяснить что там стоит :D
Стоит такая фиговинка в цилиндрическом корпусе американской фирмы Johnson controls А вот что написано на бирке:P100 AP-312 231R03,CO 1,5 CL 3.0 6,8A. 240VAC.PSL Pmax 17B
Ну и что это все обозначает кто нибудь может ответить.Прессостат это или что то другое :evil:
Цитата
ttt пишет:
Скорее всего происходит захолаживание жидкаря в конденсаторе.
Самое простое - увеличить параметр Р3, по умолчанию 40 сек.
А вот это SUPER!!!!!! Обязательно попробую
Цитата
Neuh пишет:
Возможно, в ночное время снижается тепловая нагрузка от оборудования. И если на кондиционере установлены параметры, допускающие его работу при температуре воздуха внутри помещения ниже допустимых значений для данной модели к-ра, то ... "в ночное время уходят в аварию по низкому давлению"
Какие такие параметры.Поясните на примере а то не понятно.
P100 Series switches are encapsulated,
nonadjustable, SPST, direct mount switches
for use with noncorrosive refrigerants. The
switches are available with automatic reset in
both open low and open high configurations
and manual reset with open high action.
срабатывание на 1,5 бара закрывается на 3. А как был определен достаточный достаточный фреона? По стеклу? Или все же кто-нить мерил параметры. Цифры напишите, плз.
Alexic пишет:
Какие такие параметры.Поясните на примере а то не понятно.
Например, если для данной модели конд-ра допустимый диапазон температур внутри помещения от +20 до +28 градусов (указано в тех. описании), а уставка тем-ры выставлена на +17, то в дневное время ему еще хватает тепловой нагрузки, чтобы не уйти из допустимых значений т-ры. Ночью часть оборудования или отключается или работает не на полную мощность, тепловыделения снижаются и происходит откл. по низкому давлению.
P.S. Значения тем-р взял с потолка. Какие они должны быть для Montair progresso XMB 1492 не знаю.
Например, если для данной модели конд-ра допустимый диапазон температур внутри помещения от +20 до +28 градусов (указано в тех. описании), а уставка тем-ры выставлена на +17, то в дневное время ему еще хватает тепловой нагрузки, чтобы не уйти из допустимых значений т-ры. Ночью часть оборудования или отключается или работает не на полную мощность, тепловыделения снижаются и происходит откл. по низкому давлению.
Тепловая нагрузка от оборудования не снижается.Снижается нагрузка на конденсатор.Так как ночью температура окружающего воздуха падает.Вот сейчас на улице прохладно и в дневное время,так что завтра подсоеденю манометрический коллектор и посмотрю какое реально давление на всасе.Хотя поверить что давление на всасе падает до 1.5кг ну это что то не правдоподобное.Хотя если верить маркировке на датчике именно на такое давление настроена защита.Скорее всего глючит этот самый датчик.Как я понял принип его действия основан на изменении его сопротивления зависящего от давления.И проходящего через него тока.Типичный реостат.Или глючит сам процессор.Ладно завтра будет видно.
Коллега, была у нас такая проблема.
Фильтр был забит, хотя с виду чистый...
Убрали фильтр, давление выросло сразу.
И там тоже стоял ЭРВ и его колбасило, потомучто на грязном фильтре при температуре +18 град. хреон плохо кипит, перегрев снижается, а контроллер его увеличивает путем закрытия вентиля. В низкое давление уходил на раз-два. И тоже грешили на датчики, настройки и т.п.
:)
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
air_wave, не тратьте понапрасну время. У человека постижение электрической/электронной составляющей на данном этапе. А "С количеством фреона в системе все в порядке", и с фильтрами тоже, наверняка. Фреон, это приложение к электрике и электронике. И swich - реостат НД.
Лет в 6 я постигал время и занимал пространство разбирая будильники.
Mark-off пишет:
Коллега, была у нас такая проблема.
Фильтр был забит, хотя с виду чистый...
Убрали фильтр, давление выросло сразу.
Да наверное вы совершенно правы.Все дело в фильтре.Так как при запуске давление на всасе падает до 2 кг.Потом поднимается до 4.5-5кг.Затем ТРВ начинает колбасить.Давление колеблется в интервале от 3 до 4.5-5кг.Не резко.но меняется часто.
Mark-off пишет:
air_wave, не тратьте понапрасну время. У человека постижение электрической/электронной составляющей на данном этапе.
Да постигаем понемногу.Человек должен быть развит разносторонне.И если сейчас большенство холодильной техники напичкано электронникой.То стало быть нужно ее знать хорошо.
Цитата
Mark-off пишет:
И swich - реостат НД.
Принцип основан на изменении сопротивления датчика.Откройте книги по радиотехнике и посмотрите что называется реостатом.
Цитата
Mark-off пишет:
Лет в 6 я постигал время и занимал пространство разбирая будильники.
Что то вы запоздали с постижением мира я свой будильник разобрал в 4 года :D
Принцип защиты НД в данном случае - включено/выключено. Электроника или фильтр... К гадалке пойти не пробовали?
Чую постепенное расширение клиентской базы в недалеком будущем. Кайф!
Я вытащил описание Р-100 немного выше. Это не преобразователь или реостат. А последние работают только как ограничители или регуляторы даже в прецизионнике. Но защита - механическая. Он же указывал именно защиту Р-100 (в постах выше). Если даже в тройнике стоит не указанный здесь датчик-трансдьюсер, то провал до уровня ниже 1,5 заставляет срабатывать именно P-100. КОНТАКТЫ размыкаются и происходит остановка по НД
Mark-off пишет:
Я вытащил описание Р-100 немного выше. Это не преобразователь или реостат. А последние работают только как ограничители или регуляторы даже в прецизионнике. Но защита - механическая.
Ну вот видите сколько нужно было приложить усилий что бы добиться хоть какой то информации.Могли бы и сразу обьяснить что это механика.А то написали на английском языке и понимай как хочешь.Спасибо за информацию.Но дело не в датчике. :evil:
2 Markoff
Почему то был уверен, что там есть ЭРВ и трансдюсер. Прочитал внимательнее. Не прав.
Если колбасит ТРВ надо смотреть помимо фильтров настройку, заправку, как закреплен баллон и т.п.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики абсолютно надежных систем, – недооценка изобретательности клинических идиотов
2Alexic
Я и не писал, что дело в датчике, и не я несколькими постами выше пытался узнать, как его регулировать. Перед тем, как издеваться над контроллером/регулятором надо ЗНАТЬ настройки фреонового контура. И не зря я просил ЦИФРЫ измерений и как было определено, что заправка достаточна. Внимательней коммы читайте. А как вы собираетесь осваивать электронику современных систем, не зная хотя бы пары сотен слов на английском - не понимаю.
2 air_wave
Не хочет человек или не умеет. Перефразируя Холмса: "Манометр и контактный термометр - вот все, что нам понадобится" :)
Форум 
