Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь

.: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости Авторизация Запомнить меня на этом компьютере Забыли пароль? Регистрация   инструкции   технические каталоги   Cервис-мануалы   стандарты и СНиПы   программное обеспечение   вакансии   семинары   резюме   книжная полка   статьи производителей   наши пишут   журналы и издания   файлы   Выставка "Мир Климата"   расшифровка моделей   поиск оборудования (29)   поиск зип   поиск информации (5)   спец.предложения     Новости производителей   События российского рынка   Лента новостей   Специальные предложения!   Разместить баннер на своих условиях

Главная Форум Наладка систем вентиляции и кондиционирования Можно ли так делать?

Поиск по сайту .: Форум AIRCON.RU – Тема «Можно ли так делать?» ТРЕЙД ГРУПП - Официальный Дистрибутор TICA в Российской Федерации - TicaTussia.Ru Форумы Список тем Новые темы Поиск Правила Помощь Авторизация:    Просмотров: 12192Тема: «Можно ли так делать?, хитрости монтажа кондиционеров» в форуме: Наладка систем вентиляции и кондиционирования vvv123 Сообщений: 19 Регистрация: 07-06-2007 Создано: 02-07-2007 12:03 #1 Некоторые кондиционерщики за неимением дюймовой трубы берут метрическую. Затем труборасширителями подгоняют ширину на стыке и паяют. Можно ли так делать? Чем это грозит? и еще по трубе: Какая разница между отожженной и неотожженной медной трубкой? И опять же чем грозит использование неправильной трубы? Профиль E-Mail Менеджер Сообщений: 111 Регистрация: 01-04-2005 Создано: 02-07-2007 13:53 #2 vvv123 Уважаем vvv123. Грозит только одним. В большинстве случаев метрическая труба, это водопроводная труба. У нее другие стандарты, другие толщины стенок. И другое содержание меди. В следствии чего может начаться коррозия. Из за меньшей толщины стенки, получается ненадежная вальцовка. А значит утечки. Отожженная труба- это труба в рулонах как правило 15 или 30 метров. Не отожженная труба- жесткие отрезки (хлысты) по 3, 4 и 5 метров. Профиль E-Mail vvv123 Сообщений: 19 Регистрация: 07-06-2007 Создано: 02-07-2007 15:55 #3 РЕАЛЬНОЕ Спасибо Менеджеру за пояснение по метрической трубе. Очень доступно. Но есть вопросы Цитата Менеджер пишет: Отожженная труба- это труба в рулонах как правило 15 или 30 метров. Не отожженная труба- жесткие отрезки (хлысты) по 3, 4 и 5 метров. а какая разница в какой она длине идет? в чем суть разница ОТОЖЖЕННОСТИ и НЕОТОЖЖЕННОСТИ? И что значит "жесткие"? Мягкость - это же не характеристика длины... мне предлагали российскую трубу по 30 метров но очень жесткую. Профиль E-Mail LordN Редактор Сообщений: 6122 Регистрация: 07-09-2002 Создано: 02-07-2007 16:11 #4 отожженная труба - труба с из меди высокой чистоты. минимум примесей. безшовная. цельнотянутая. после изготовления проходит термическую обработку - отжиг. после чего становится мягкой и пластичной. расчитана на высокое и очень высокое давление. легко и без мех.повреждений гнётся, вальцуется, растягивается. неотожженная труба - из меди низкой чистоты. много посторонних примесей, которые могут вступать и вступают в хим.реакции с фреоном и маслами. частенько изготавливаются по шовной технологии, расчитаны на низкие давления и не агрессивные среды типа вода/гликоль и т.п. но главное - давление. не проходит отжиг. непластична. при растягивающих нагрузках тупо рвётся и ломается при попытке согнуть. не вальцуется. С уважением, LordN. Профиль E-Mail vvv123 Сообщений: 19 Регистрация: 07-06-2007 Создано: 02-07-2007 16:22 #5 Спасибо LordN. Мне не понятно только почему в прайсах фирм пишут "неотожженная ХОЛОДИЛЬНАЯ медня труба Eluma (или Sanco)"? ведь в холодильниках тоже не вода течет... и давление в них есть... и работать с ней надо (вальцевать, гнуть)... Профиль E-Mail Менеджер Сообщений: 111 Регистрация: 01-04-2005 Создано: 02-07-2007 16:28 #6 Лев, ты не прав. Холодильные / кондиционерные медные трубы изготавливают по стандарту DIN EN 12735-1: <Медь и медные сплавы - Бесшовные круглые медные трубы для холодильной техники и кондиционирования>. В данном стандарте указана область применения труб: монтаж холодильной и климатической техники. DIN EN 1057 - "Медь и медные сплавы - Бесшовные круглые медные трубы для сантехнического водо-, газоснабжения и отопления". Область применения - "горячее и холодное водоснабжение, отопительные системы горячего водоснабжения (включая системы "теплый пол"), распределительные системы газообразного и жидкого топлива, системы сточных вод". Например, трубы Sanco целенаправленно изготавливаются с оксидным слоем. Медные трубы, изготовленные в соответствии с данными стандартами, разрешено использовать исходя из указанных областей применения. Холодильная труба не имеет оксидного слоя, обладает более высокой чистотой внутренней поверхности (закрывается заглушками сразу после отжига). К тому же, производители компрессоров и др. недешевых компонентов холодильных установок могут не дать гарантию на свою продукцию в случае монтажа с сантехнической трубой, т.к. это юридически запрещено. То что нужно больше и по пунктам: - чистота меди: Cu-DHP (медь раскисленная фосфором) хим.состав: cu+Ag: min. 99,90% 0.015%<=P<=0.040% - чистота поверхности: Макс. Допустимое количество осадков на внутренней поверхности составляет 38 мг/м2. И без разницы отожженная или не отожженная труба. Термообработка влияет только на жесткость и эластичность трубы. Но не как на хим состав. Профиль E-Mail vvv123 Сообщений: 19 Регистрация: 07-06-2007 Создано: 02-07-2007 17:11 #7 Цитата Менеджер пишет: Холодильная труба не имеет оксидного слоя, обладает более высокой чистотой внутренней поверхности (закрывается заглушками сразу после отжига). К тому же, производители компрессоров и др. недешевых компонентов холодильных установок могут не дать гарантию на свою продукцию в случае монтажа с сантехнической трубой, т.к. это юридически запрещено. То есть, другими словами, что можно применять медные метрические холодильные трубы для кондиционерных установок. Я правильно понял? А отжиг трубы - это только легкость обработки при установке? Профиль E-Mail vvv123 Сообщений: 19 Регистрация: 07-06-2007 Создано: 02-07-2007 17:25 #8 Блин, только-что на одном сайте нарыл обсуждение этой тематики. Привожу цитаты... =================================== - Я всегда использую водопроводные трубы, как в центральном холоде так и в маленьких установка. Совершенно никаких проблем. Единственные нюансы, они метрические и гнутся хуже холодильных. - Ставил водяныеб всо нормально. В семинаре представитель "Тесumse" сказал - если система смонтирована из водных труб, никаких гарантии! Разницу не смог обяснить. - Медные трубы в монтаже сейчас почти все холодильные фирмы используют сантехнические. Они дешевле, и на вид отличаются от холодильных труб только отсутствием заглушек по краям. С сантехническими медными трубами проблем никогда не было. Вообще любые трубы перед монтажом нужно осмотреть, почистить при необходимости, и, конечно, высушить, если в них имеется влага. ==================================================­== :sm Профиль E-Mail LordN Редактор Сообщений: 6122 Регистрация: 07-09-2002 Создано: 02-07-2007 21:54 #9 Цитата Менеджер пишет: Лев, ты не прав. верно подмечено :D согласен, надо было приписать про сантехтрубу... сорри, виноват, встал на путь исправления :oops: С уважением, LordN. Профиль E-Mail narkom Сообщений: 485 Регистрация: 04-09-2006 Создано: 02-07-2007 23:24 #10 Цитата vvv123 пишет: А отжиг трубы - это только легкость обработки при установке? Это еще и экономия на уголках и муфтах, которые надо использовать при монтаже неотожженной трубы. Профиль E-Mail Читают тему гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0