Доброго всем дня. коллеги!
Прошу высказаться по такому вопросу:
был вызван для проверки серьезного аппарата , установленного в серверной - Митсубиши MS/GD80VB с зимним комплектор. Накрутил манометр -давление в норме, компрессор запускается, а давление в момент запуска да и вообще не меняется. Что может быть? клапана залегли, или мусор какой попал?
При вскрытии сервисного порта оказалось, что отсутствововала заглушка на клапане Шредера, а на порту, закрывающему кран заклушка лопнула. видимо из-за перетяжки. Но давление, повторюсь было приличное. Когда накручивал коллектор манометров обратил внимание, что масло желтоватое, с "душком". Подскажите, что может быть...
Мужики , ну блин опять IT шники заказали сплитак, MS-GD80 VB/ MU-GD80 с зимним. У нас Юга, т-ра за бортом -18С расчётная. Неделя в году максимум. Так -5С в среднем в самый холодный месяц. Ну что ставить на эти балалайки? Реально
То что МЕ требует - РДК 8.4. подогрев каппилярки и картера.
Или что?
ругайте - но мне надо понять и узнать! Даже если кого достали мои вопросы :).
Слава, крути их на полупром от МЕ PU-P71_HA.
Во-первых, полупром в разы надежнее бытовки и ресурс больше.
Во-вторых, можно поставить или потолочник или колонный - больше производительность вентилятора и будет меньше "застойных" зон.
В-третьих, уже адаптирован к зиме. В Оренбурге устойчиво работают при -35. Максимум, потребуется панель защиты от ветра.
В четвертых, наружка может быть трехфазной, что уменьшит дисбаланс питающих напряжений в случае однофазного наружного блока.
В пятых, если будут ставить два, то ротация и резервирование при помощи ШТАТНОГО (от МЕ) проводного пульта управления.
На счет РДК. МЕ не требует, это творчество Хиконикса.
Да, на один из объектов именно такой и поставил. Но - этот поздняк - Тех. зад. и сметы утверждены. Надо с монтажом в 81 тыс уложиться. Так что жаль - но надо выкручиваться.
У меня мидеи с Эрко02 и подогревом картера (и дренаджа), но без всяких каппилярок эту зиму проработали.
human пишет:
А компрессоры в серверных мрут как мухи.
И пофиг какой бренд.
И во всем виновата ЗИМА !!!
Французы зимой уперлись, немцы никак не приноровились, мамай задолбался яйки оттаивать.....ну что за нах эта ваша зима!
Боря тож от зимы в Лондоне спасается? :D
Каковы варианты решения?
Перед каждым понижением т-тур перегрев настраивать?
Подскажи... Может знаешь решение?
Ну кроме замены на норм. прец.
Тут на соседнем форуме у чела проблемы с обмерзанием на всасе
О--- там уже коммент есть :-)
Кстати!
Заменил компрессор на панасе с ZR68 на ZR61 - и параметры работы при т-ре внутри +19С улучшились, т.е. перегрев вырос с 2,5 - 3,5К до 4,1-7К. Только надо будет приехать в более тёплое время, когда будет +30 и проверить перегрев.
Может и есть решение проблемы - ставить наружку на один типоразмер меньше?. Или менять компрессор на один типоразмер меньше в наружке?
hamster1 пишет:
этой же зимой PU125 умер с тем же диагнозом .
По этому объекту у меня есть ряд вопосов:
- какой внутренний блок
- объем помещения
- диапазон тепловыделений (зима-лето)
- характер тепловыделений (стойки - свободные сервера)
Пожалуйста ответьте. Можно в личку.
Имхо: полупром - не панацея. необходимо учитывать особенности объекта.
Михаил
to Kord Уважаемый Михаил . Постараюсь ответить на Ваши вопросы по порядку , хотя и прошло уже полгода,
Внутренний блок потолочного типа , обьем помещения примерно 70 куб.м., тепловыделения не меняются - две стойки и блок питания , Стоят 2 125 работают параллельно без ротации , устанавливались в 2010 , просто после этой зимы складывается отрицательное впечатление о качестве компрессоров у МЕ , во всяком случае производства 2010 г. Декомпрессию вылечили покупкой нового блока - замену компрессора осметили дороже , цифр не назову - считал не я сам .
Уважаемый Hamster1
т.е. блоки отработали лето и зимой 2011/2012г умерли?
или отработали зиму 2010, лето 2011 и умерли зимой 2011/2012?
Новые блоки работали в морозы 2012г? или меняли один блок, а второй отработал нормально?
Работает оба блока одновремнно? Или одного хватает?
Тепловыделения от оборудования стабильное, а теплопотери через строительные конструкции присутствуют?
Михаил
azar пишет:
Может и есть решение проблемы - ставить наружку на один типоразмер меньше?. Или менять компрессор на один типоразмер меньше в наружке?
Именно так!
Точнее - брать внутрянку б0льшего типоразмера к нужной наружке.
Более того - так рекомендуют специалисты из германского офиса МЕ.
Был я как-то на семинаре (в Москве), который вел немец из германского офиса МЕ - так он прямо так и рекомендовал брать внутренний блок на 1 типоразмер больше, чем наружку.
Например внутр. блок = "140", а наружку = "125".
Особенно это имеет смысл при работе внутренних блоков в "замкнутых пространствах", в которых влажности неоткуда взятся априори. При работе кондиционера удаляется влага из воздуха - и воздух в помещении осушается.
А дальше выходит, что уже и не нужна такая холодильная "моща", как ранее - ведь воздух стал существенно суше (меньше влагосодержание), и та часть холодопроизводительности, которая тратилась на конденсацию влаги - уже не тратится. Другими словами = Обшая холодопроизводительность свелась только к "ощутимой" (то есть той, что тратится на изменение температуры воздуха, а не на изменение влажности).
И тепла, как Вы понимаете, от сухого воздуха к кипящему в испарителе хладагенту передается меньше, чем от воздуха с большим влагосодержанием (при том же объеме воздуха, проходящем через испаритель и при той же его температуре на входе в испаритель).
Такие дела 8)
С уважением...
_________________________
But… I`m hungry for the truth.
Добавлю чуток конкретики к своим словам.
Простой для понимания пример:
Для того, что бы 1500 м3 воздуха, имеющего температуру +25 град и относительную влажность 45%, охладить до +10 градусов - требуется 9,5 кВт холодопроизводительности
А для того, что бы те же самые 1500 м3 воздуха, с той же температурой +25 град., но имеющего отн. влажность 30% охладить до тех же +10 градусов - требуется холодопроизводительность 7,9 кВт.
Чувствуете разницу?
Всего-то относительная влажность уменьшилась с 45% до 30% - а необходимая холодильная моща уже изменилась на 1,6 кВт.
Вот и выходит, что чем ближе фактическая температура в помещении к установленным на пульте +18 и чем ниже отн. влажность в этом помещении - тем хуже наружке (не весь хладагент выкипает в испарителе).
Результат = ВХ.
P.S. и для "полноты картины" и сочности красок - добавьте грязный т/о наружки и высокую температуру на улице (если лето).
Я наверное чего-то не понимаю, про инвертора разговор?
Сидел зимой в минус 20 у FDC140VSX, смотрел злаполучный перегрев.
Ни разу не вышел на ВХ, там же термисторов немерянно. Хочешь на испаре перегрев, хочешь на нагнетании...
Даже у фуджитсу и то на полупроме все это есть, и при чем тут холодильная мощность, явная и скрытая холодопроизводительность? Обороты компрессора тоже регулируются от 20 до 100 и более герц, вот вам массовый расход. Хотя хз, может что-то и не так)))
А у гоп-стопов все понятно, долго не живут, их еще и старт-стопы добивают, у нас же любят с запасом))))
Оопс, думал Электрик инвертор раз год свежий, поленился посмотреть.
Созрело решение для серверных: нужно перепад по высоте метров 15-20 делать с петлями (если такой возможности нет - строим ферму), анюзфул суперхит даст некислый, а маслице может и вернется))))))
Уважаемый Михаил . Вернулся поздно , отвечаю сейчас
блоки отработали лето и зимой 2011/2012г умерли?
Нет
или отработали зиму 2010, лето 2011 и умерли зимой 2011/2012?
Вероятнее всего
меняли один блок, а второй отработал нормально?
Да
Работает оба блока одновремнно?
Да
Или одного хватает?
Не проверяли
Тепловыделения от оборудования стабильное, а теплопотери через строительные конструкции присутствуют?
Очень незначительные , глубокий подвал монументального Сталинского здания .
Информация об установщиках минимальная , получена от заказчиков , пригласили ремонтировать
С уважением Евгений
karabats пишет:
Встречный вопрос: а коммандировка в Питер не состоялась?
БН даже не знает о моем существовании.
Если бы приглашали, то исключительно через тебя.
А так все еще впереди. Мой прогноз в июне, июле трехтрубка даст о себе знать ;)
только потом ценнниг будет уже не human-ый 8)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
чайники читайте мат часть. при температуре 18 грдусов на пульте компрессор проживет в несколько раз меньше чем при 24-25.
если вы по жизни баран, и вакуум с эксцентриком лет семь вам не знаком, то -
вы имеете кучу проблем с серваками и бытовухой. когда вы по клещам научитесь понимать в чем дело в сайте, то вам не надо будет объяснять причину смертей ваших
подопечных.
порты в масле-утечка. масло с душком-утечка или вакуум не достиг своего момента. чистка филтров, или малая скорость вентилятора Вн.блока-это все ваши косяки. зак по умолчанию всегда туп. но если и вы то....
Алек , читайте русский язык , не смешите наши тапки . "грдусов ","филтров" :D :D :D
Перед написанием постов употребляйте только правильную водку чистого качества - сораните печень и остальные органы.
Ещё созрел вопрос в тему: на другом объекте, также в серверной "умер" Фуджитсу с зимним комплектом, на трубе 5/8 и 1/4, на R22.
Т.к. менять фреоновую трассу крайне неудобно, её зашили гипсокартоном на всем протяжении от крыши 5-го этажа до помещения серверной на 3-м, можно ли на эти трубки поставить Мицуху на R410, перейдя при этом на трубу 1/2 и 1/4.
Спасибо!
Не советую , изменение скорости движения хладогента в трассе . Не просто так , же производитель поставил там газовую трубу именно 1\2 , а не 5\8 . Отразится на производительности и на некоторых показателях , которые влияют на сроки службы . Ну , это так , чисто логическое заключение .
alexmaks пишет:
можно ли на эти трубки поставить Мицуху на R410, перейдя при этом на трубу 1/2 и 1/4.
Изменять диаметры труб можно. Но условия замены для разных видов оборудования разные.
Поднимите документацию по той модели. которую собираетесь устанавливать. Если не найдете - обращайтесь в личку, сброшу.
Михаил
Производительность меня не так сильно смущает. как сомнения в продолжительности жизни Мицухи, т.е. эксплуатация на трубах, по которым ранее был 22 фреон. Что скажете?
= олтправить персональное сообщение; написать письмо из профиля; другим способом связаться лично с корреспондентом, минуя публичное обсуждение подробностей диалога.
Михаил
Производительность меня не так сильно смущает. как сомнения в продолжительности жизни Мицухи, т.е. эксплуатация на трубах, по которым ранее был 22 фреон.
1. Остаток "старого" масла от оборудования на R22 - не более 5% от количества указанного в service manual на ранее установленное оборудование.