Второй брэнд для дилера
Главная  |  О сайте  |  Реклама  |  Помощь   
Интернет-Сообщество Профессионалов Рынка Климатической Техники Aircon.Ru
  .: Мой Aircon   .: Технические ресурсы   .: Обучение и карьера   .: Полезные ресурсы   .: Об'явления   .: Форум   .: Новости
Авторизация
Запомнить меня на этом компьютере
Забыли пароль?
Регистрация

  инструкции
  технические каталоги
  Cервис-мануалы
  стандарты и СНиПы
  программное обеспечение

  вакансии
  семинары
  резюме
  книжная полка

  статьи производителей
  наши пишут
  журналы и издания
  файлы
  Выставка "Мир Климата"
  расшифровка моделей

  поиск оборудования (29)
  поиск зип
  поиск информации (5)
  спец.предложения

 
  Новости производителей
  События российского рынка
  Лента новостей
  Специальные предложения!
  Разместить баннер на своих условиях


Официальный дистрибутор TICA - ТРЕЙД ГРУПП

 Главная Форум Pro & Contra Второй брэнд для дилера

Поиск по сайту


.: Форум AIRCON.RU – Тема «Второй брэнд для дилера»

Форумы
Список тем
Новые темы
Поиск
Правила
Помощь
Авторизация: 

Сообщения 61 - 90 из 108
Начало | Пред. | 1 2 3 4 | След. | КонецВсе
  Просмотров: 94381Тема: «Второй брэнд для дилера» в форуме: Pro & Contra
#61
To pepper
И, вот ещё,
за подобные словечки производитель может ведь на вас (или эркон) в суд подать...
Мы можем постараться...
Профиль
E-Mail
#62
Уважаемый Aircon,
Не хочется спорить насчет широты линейки представляемых на рынке кондиционеров в сравнительной степени (кому надо - и так знает). Могу лишь сказать, что в последнее время на серьезных тендерах, как правило, участвуют следующие марки: General/Fujitsu, MHI, ME, Daikin.
Можете расставить их в произвольном порядке, но суть остается: заказчики поняли, что это равноценная техника...
С уважением,
Профиль
E-Mail
#63
Уважаемый baka.
Если Ваша реплика - первоапрельская шутка, то спасибо. Если же Вы всерьез, то, пожалуй, это здорово. Некоторым образом заблуждаетесь в области применения своих сил.
С уважением aircon

Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Профиль
E-Mail
#64
Уважаемый Nippon.
Никто и не спорит, просто Вы выразили недоумение по поводу позиционирования Daikin на рынке, и вполне закономерно увидели мой вполне субъективный ответ-мнение.
Каждый расставит для себя.
С уважением и наилучшими пожеланиями aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Профиль
E-Mail
#65
To Nippon,
Мне казалось,что на серьезных тендерах участвуют другие марки: Carrier, York, Trane и т.д.
To baka
А к спору "мыльниц" между собой могу добавить, что если бы General/Fujitsu был так хорош, то он появился бы на рынке России несколько раньше. Просто люди, которые занимаются этой маркой, достаточно грамотны и провели великолепную политику по внедрению брэнда.
И потом, с незапамятных времен, повелось, что качество "мыльниц" определяется количеством отказов на контейнер. А может ли кто-нибудь привести такие данные хотя бы за 2001 г.?
С уважением...
Профиль
E-Mail
#66
Г-н baka, разрешите задать вопрос: «Кто это мы и сколько Вас?». У меня почему-то такое ощущение, что кто-то очень любит поговорить с умным человеком, то есть с самим собой. Ничего, что я так написал.
С уважением, ТК.
Профиль
E-Mail
#67
На этот сезон у нас расклад получился такой:

Комфортные кондиционеры ("мыльницы" - by AK):

- Mitsubishi Heavy
- Fujitsu
- Panasonic
- McQuay
- Sharp

MHI и Fujitsu взаимно дополняют друг-друга в модельном ряду.
На Panasonic сейчас акцент не делаем, но предлагаем, т.к. являемся авторизованым с.ц. Panasonic.
McQuay - для бюджетных проектов, в качестве не дорогого, но достаточно качественного варианта с широкой модельной линейкой.
Sharp - чисто бюджетный брэнд. Интерес у нас к нему снизился практически до 0 по ряду причин. Остается в группе бюджетных кондиционеров благодаря тому, что дизайн и пользовательские функции у Sharp более развиты и привлекательны для некоторых клиентов, по сравнению с настенниками того же McQUAY.

А вообще, лучше на сегодня тот брэнд, по которому поставщик может предложить своим дилерам стабильный склад практически по всему модельному ряду в сезон, прогнозируемую ценовую политику, доп. скидки на случай тендера и в зависимости от оборота, сервис-мануалы на оборудование, сервисную и рекламную поддержку. Не маловажна известность и раскрученность.


2 ТК

Здравствуйте, уважаемый ТК!

Долго же Вы отсутствовали.
Надеюсь, теперь будете почаще заходить?


С уважением, AleXa.
Профиль
E-Mail
#68
Уважаемый Aircon,
Ваш ответ, как и всегда, предельно корректен и объективен. Приятно общаться с инеллигентными собеседниками.
Уважаемый ТК,
Я имел в виду тендеры, где в основном присутствуют полупромышленные кондиционеры и системы VRF. Там, где есть варинты центрального кондиционирования, Carrier, York, Trane конечно присутствуют, но в вышеуказанных сегментах они выигрывают значительно реже, не говоря уже о настенных системах, где они просто не котируются.
(прим.): Это мое субъективное мнение.
С уважением,
Профиль
E-Mail
#69
В последнем "Мире климата" всё сказано -
в 2001 году только 3 "японца" нарастили объёмы и увеличили свою долю Российского рынка - Daikin, Fujitsu General, Mitsubishi Heavy. (Назло, между прочим, всем завистникам!)
Остальные - в "минусе", что о многом говорит. Как говорит один мой знакомый, начавший недавно учить английский язык :"Факт - на лицо", причём букву "Т" он не выговаривает.
Так что, дилерам нужно лишь сделать правильный выбор.
Профиль
E-Mail
#70
Уважаемый Nippon,
Я понял, что Вы имели в виду. Но не все брэнды имеют полупромышленную гамму и, тем более VRF. Поэтому речь в данной теме идет только о бытовой гамме для дилеров, в которой серьезных тендеров не было~1994г.
To baka,
1. "Никогда не читайте советских газет перед обедом" (профессор Преображенский)
2. По поводу Daikin ничего не могу сказать, но с таким рекламным бюджетом - грех не увеличить продажи. Fujitsu General - относительно молодая фирма на российском рынке. Поэтому, что бы догнать конкурентов с нуля она увеличивает объемы продаж (0+1=1 и т.д.) Тоже касается и Mitsubishi Heavy. После нескольких провальных лет, получив сильных дистрибьютеров она увеличивает свои продажи по той же формуле. Так что, научитесь правильно читать то, что написано, а не то что Вы хотите прочитать.
Профиль
E-Mail
#71
To: AK (чай не Автомат Калашникова?)
Насчёт "молодой" фирмы - Фуджицу Дженерал, это в России - с 1994 года, и с самым большим объёмом продаж в 2001 году - около 30.000.- кондиционеров, что ли?
Поздравляем Вас, гражданин, про.....ь.
С уважением,
Профиль
E-Mail
#72
2 baka

Как бы Вам не было обидно, Вы уже наговорили на "последнее предупреждение" - следующее столь же эмоциональное высказывание - и Ваш доступ будет прекращен (вторая желтая карточка).


Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Профиль
E-Mail
#73

to baka,

"Мир климата" читают все,сочетание букв и смысл статей как правило понимают,Ваша трактовка весьма странна...
А еще есть такой журнал JARN,стоит подписка копейки,но ,видимо,кому-то выгодно изобретать велосипед в отдельно несчастной России.А выдумывать ничего не надо,все давно уже придумано!!!

С ув.
Профиль
E-Mail
#74
Уважаемый Игорь,
не обижай моего баку, пож-та.
Он пишет то, что думает, а не как многие - думают одно, говорят другое, делают третье, да ещё потом и отказываются от того, что сделали... Ты ведь знаешь о ком я говорю.
Ведь без таких, как бака, твой гениальный проект будет обсуждать крольчатки со шпингалетами и пр.
С уважением,
Профиль
E-Mail
#75
Уважаемый Виталий.
Ваша просьба принята, за исключением последней фразы, которой Вы на мой взгляд, выразили свое (???) отношение к додстаточно большой аудитории, заслуживающей всяческого уважения.
Эта фраза может вызвать только недоумение :-(((

Прошу Вас не допускать таких высказываний впредь.
С уважением
aircon
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Профиль
E-Mail
#76
Уважаемый Игорь,
Это не "достаточно большая аудитория",
а всего 2 человека.
И такое недопонимание вызывает у меня недоумение, побольше, чем твоё.
Прошу Вас не допускать подобных недопониманий впредь.
С уважением,
Профиль
E-Mail
#77
Какие умные и крутые ребята! Так мы же без вас пропадаем!!! Факт-на лицо(цитата)... или уже на лице?
Успехов.
Профиль
E-Mail
#78
Уважаемый Виталий!
Ваше недопонимание это - Ваши проблемы.
Хотя, надо отдать Вам должное - Вы намного вежливее, чем Ваши подчиненные.
Так вот, проясню. "Достаточно большая аудитория" - это все посетители этого сайта. А два человека - это те, кто не согласен ни с мнением Вашего человека, ни с его поведением. А за сим, давайте закончим дальнейшую дискуссию в связи с её бесперспективностью.
С уважением,
АК
Профиль
E-Mail
#79
Уважаемый baka

По поводу моей статьи в мире климата.
Речь идет не о приросте объемов, а о приросте рыночной доли!
Это разные вещи. Рынок сплитов вырос более, чем на 35%, поэтому рыночная доля брендов нарастивших свои продажи на 15, 20 или 30% уменьшилась.
Например, по Panasonic продажи сплитов выросли с 11 до 13 тыс. штук, а его доля упала.

P.S. Думаю, что несколько перемудрил с подачей динамики брендов в этой статье.
Параллельно надо было показать количественный прирост продаж и более толково разъяснить, что я имел ввиду.

С уважением,
Георгий Литвинчук
Профиль
E-Mail
#80
Здравствуйте уважаемые господа,
я впервые на Вашем форуме и мне было очень интересно почитать Вашу дискуссию, хотя как обычно начали за здравие т.е о выьоре бренда закончили разборками :).

Что касаеться основной темы то, на мой взгляд, выбор бренда зависит от имиджа и ориентации компании т.е крупные заказчики или небольшие офисы и пр.

О недорогих брендах.... что касаеться лично меня, то больше доверия вызывают китайцы чем корейцы. Тот же Haier, GREE. Кстати специально для Japan - Чуньлань- это в основном в Азии в Европе - это GREE.

Кстати немного непонятны претензии к Hitachi, в свое время было поставлено немало их сплитов процент рекламаций <1%....

И есть еще вопрос... наверное это специфика рынка, но как Вам удаеться зачислять ELECTRA и MQay в "дешевые" бренды???

С уважением и приветом из Украины
Профиль
E-Mail
#81
…В результате неконтролируемой дилерской и не устойчивой ценовой политики многие производители, посредством дистрибьюторов, уронили марку. Строят свои продажи на продажах утюгов и чайников… И что здесь имеется в виду под позиционированием бренда? Выполняя обязательства перед производителем, заниматься элементарным «сбросом» оборудования, тем самым зарабатывать 2 у.е. на кондиционере? Совершенно не привлекательно. Вот и встал для меня вопрос о наличии второстепенного бренда, который позволит на себе заработать. Журналы, каталоги, прайс-листы…. В итоге под категорию недорогого бренда попал HYUNDAI. …Известное имя, контроль дилерской и ценовой политик, обусловлено тем, что дистрибуция сконцентрирована не в «многодесятковых» руках. Исключение серых поставок, контроль цен и как следствие - исключение демпенга. Ну чем не привлекательно? Что же касается качества: сборка конционеров осуществляется в Корее на одном из крупнейших заводов. 5-й год подряд кондиционеры HYUNDAI занимают 1-е место в Корее по оценке потребителей!!! Очень привлекательно и то, что основная часть комплектующих электроники изготовлена в Японии. Конечно же интересен процент отказа техники по причине заводского брака….но и здесь разочарование не пришло: 4-6 кондиционеров с заводской неисправностью приходятся … на 1000 шт!
Отработав 2 сезона, смело скажу – техника достойна своего имени!
С Уважением.
Профиль
E-Mail
#82
2 ADA

Ух, ё, товарищ, скромнее надо быть, скромнее! Абыдно как-то аж, когда вот так лапшу развешивают.
Профиль
E-Mail
#83
Special For you, AleXa.
Спасибо за столь многозначительную реплику.... но где же пояснения?
Цитируя Альбера Моруа..." Самое трудное в споре - не столько защищать свою точку зрения, сколько иметь о ней четкое представление"...надеюсь на то, что Вы всё же сможете убедительно обосновать своё несогласие….)
Профиль
E-Mail
#84

To ADA
Да...
Можно я попробую обосновать?
Продвигать брэнд можно по-разному, но если вы думаете, что на этом форуме собрались одни лохи -- вы глубоко ошибаетесь!!!
Конечно вы относительно грамотно построили свою реплику: сначала дать бесспорное утверждение ( "В результате неконтролируемой дилерской и не устойчивой ценовой политики многие производители, посредством дистрибьюторов, уронили марку. Строят свои продажи на продажах утюгов и чайников"-- кто же с этим не согласится?),затем перевести все на личностное восприятие("Вот и встал для МЕНЯ вопрос ") одновременно закинув наживку в виде возможно-обязательной прибыли("позволит на себе заработать") и через утверждение о "крупнейшести" завода, на котором все это счастье производится( мол не кустарное производство како-нибудь, а крупнейшее),заканчиваем мажорным аккордом по поводу качества.Ну чтож --почти как в учебнике.Разводка достаточно грамотная,вот только с аудиторией промашечка вышла.
Далее... Вы так уверенно оперируете данными статистики о количестве брака,что невольно создается впечатление,что это ваша статистика,а судя по цифрам в 1000 или даже более штук ,у вас не маленькая фирма.Такую количественную выборку может себе позволить только фирма-дистрибутор -- выходит вы нам врали с самого начала,говоря о втором брэнде("Вот и встал для меня вопрос о наличии второстепенного бренда")ведь на сколько я знаю под дистрибуцию именно этой марки была специально создана фирма?Или я ошибаюсь?
Напоследок примите дружеский совет -- не считайте,что вокруг только потенциальные клиенты,которых надо "развести" -- вокруг живые люди и если строить свои отношения на недоговоренностях или лжи -- процветать ваш бизнес не будет никогда.

To AleXa
Думаю тут таже история как и с неким "baka" , который перед своим начальством уж так прогибался ,так прогибался , и видимо допрогибался до неприличной позы так ,что само начальство его и одернуло.

Профиль
E-Mail
#85
Уважаемый, Pepper.
Невольно создается впечатление...бут-то Вы конкретно против бренда и моих высказываний обоснованных возражений не имеете.... у Вас, словно по сценарию.... "не важно по какой причине, но перейти на личности"... что ж на мой взгляд...не умение контактировать " на уровне" ...это не грех.…. Взявшись апеллировать... кроме несвязанных "передергиваний" не удостоили вниманием…. Собственно почитав практически все разделы форума не раз пришлось убедиться в неком, простите, «детсадстве»……. Наверняка опыт общения …набирался в таких чатах, как «Кроватка»…. По делу сущий «0» (!)…
Что же касается «прогибания перед руководством», проецируя на baca, то и здесь промашечка…. ))... Позвольте уточнить…. Важной принципиальностью для Вас является уточнение «от куда ветром дует»? Ведь всё своё не согласие и последующие со мной Вы построили лишь на этом….
По делу:
1) Статистика брака и подобная информация? как о производстве , так и о производителе (как ни странно) взята из инэта, соответствующей литературы…источники различны))… (не удивлены?)
2)Моё мнение о HYUNDAI построено, обосновано НЕ подлежит навязыванию (так что откинем фобии) А вот Ваши высказывания пришлось принять лишь в СВОЙ адрес, так и не дождавшись реальной оценки бренда.

«Размазыванием темы по тарелке», увольте, не корректное занятие… да и не интересное…… Так что если есть мнение по существу, с любопытством ожидаю.
С Уважением.... (если это слово здесь уместно)
Профиль
E-Mail
#86
To ADA:
Не хотелось ввязываться в эту дискуссию, но уж очень хочется. Мне вот, что интересно вы всеръез думаете, что если корейские LG и т.д. продают за бесценок, то корейский Hyundai можно продавть за большие деньги? Клиентов ориентированных на конкретную дешевую марку единицы и чтобы они появились нужно провести как раз такую рекламную компанию как у LG! За 5 лет работы я видела клиентов ориентированных только на конкретные марки лишь у пресловутых LG и Dakin, но Dakin просят только люди которые хотят самое дорогое! А при чем здесь Hunday? Их что все знают или у них столь великолепное качество? Если уж уронили у нас рынок корейских кондиционеров благодаря той самой ..... политике, то его уронили весь!
Профиль
E-Mail
#87
Вы правы, уважаемая Aise, этот сегмент ушел весь :-(((
Кликая по рекламе на сайте, ты помогаешь обществу!
Профиль
E-Mail
#88
Путь товара состоит: от независимого производителя к оптовику, а от них - к розничному продавцу, каждый из которых представляет самостоятельную торговую единицу, иными словами – канал маркетинга. Регулирование цен осуществляется благодаря жесткому контролю. Контроль подразумевает так же и исключение встречи оборудования «за углом» предлагаемого под лозунгом «у нас всегда дешевле на 1$!». Я считаю, что не многие производители могут похвастаться тем, что их бренд позиционируется с учетом выигрышной тактики. В общем – то, не открываю Америку:
Политика контроля цен начинается следующим образом:
· Определение верхнего и нижнего уровня цен.
· Анализ воздействия контроля за ценами на конкурентные рынки.
· Учёт результаты контроля за ценами с позиций излишков и дефицита.
· Оценка доводов «за» и «против» контроля за ценами.
Что касается HYUNDAI:
1) Имя достаточно (!) известное, причем ассоциации возникают вовсе не с миксерами и утюгами (!). Это имя носит автомобиль (который, насколько не подводит информированность, по качеству выходит на мировой стандарт), автомобильные кондиционеры, автоматизированные системы для обогрева, вентиляции и мн.др.
2) Поставщиками контролируется дилерская и ценовая политика (это ощутимо)
3) Что же насчет рекламы, то тут, уступаю. Она не такая широкомасштабная(…… НО! Москва не сразу строилась!
Кстати, уже идет реклама в прессе…. Прекрасные кореяночки демонстрируют всю прелесть комфорта, создаваемого путем кондиционирования =)
4) Всегда приятно заниматься чем-то эксклюзивным. HYUNDAI подходит под это определение. Глаза не намозолил, имя не потерял, цены привлекательные. Чем ни ах?)

С Уважением.
Профиль
E-Mail
#89
2 ADA

Я могу только радоваться за ваш оптимизм в отношении Хёнде. Только вот оснований для такого оптимизма особых не вижу.

Не побоюсь процитировать г-на vko:

"Чем же "Хюндай" сможет нас удивить и завоевать свой сегмент?
Низкой ценой - нет. Ниже LG некуда.
Высоким качеством? Вряд ли оно будет выше присутствующих "японцев".
Ниша средних по качеству и цене - занята донельзя."

А может быть завод Хёнде (Mando Climate Control Corporation) с объемом производства кондиционеров в 300 тыс штук в год может удовлетворить потребности климатических компаний во ВСЕМ спектре оборудования, начиная от оконников и заканчивая полупромышленными системами?
Ни на сайте Хёнде http://www.winia.co.kr/eng/product/heat.html, ни на сайте Биокомфорта http://www.biocomfort.ru/hyundai_oborudovanie.html я НЕ нашел подтверждения своим надеждам. Все достаточно банально и примитивно, кроме зявления, что кондиционеры Хёнде признаются лучшими 4 года в Ю.Корее по оценкам потребителей. Это действительно звучит круто! А может это и есть та самая ПРИЧИНА, которая должна пробудить интерес климатических компаний к этому бренду?

Конечно, может радовать тот факт, что PR компания по продвижению Хёнде стала более конструктивной и продуманной, чем раньше. Разница между первыми попытками пиара на данном форуме и Вашей, разительно отличаются - надо отдать вам должное. В вашем сообщении все грамотно выстроено и подано (правда расчитан ваш посыл больше на конечного покупателя, чем на компанию с опытом работы на климатическом рынке).

Так что лично я не вижу причин для большого оптимизма в отношении перспектив Хёнде в России.

Небольшое history :

"начало пиара" - http://aircon.ru/cgi-bin/forum.cgi?mo...ad&id=3545
"продолжение пиара" - http://aircon.ru/cgi-bin/forum.cgi?mo...ad&id=2753
"проза жизни - вчера и сегодня" - http://aircon.ru/cgi-bin/forum.cgi?mo...d&id=13729

Выходит, что не все так гладко у Хёнде, как вы пишите. Хорошо, что сегодня запчасти поставляются и проблемы решаются. А что будет через год-другой? Не получится ли, как с небезизвестным брендом по имени CHOFU?


С уважением, Алексей.
Профиль
E-Mail
#90
Уважаемый Алексей!
По порядку:
· По сравнению с LG и Sn, Gree производственная линейка не велика…. Из бытовухи – от двухкиловатников до восьмикиловатников. Мульты, инвертор, колонники, кассеты… К концу года обещают выкинуть на Российский рынок канальники. По большому счету, весь необходимый спектр имеется в наличии. Это что касается ассортимента.
· Что касается Ваших утверждений, относительно PR , то и тут позволю себе не согласиться. Если я верно понимаю для себя поставленную в форуме тему: «Какой выбран второстепенный бренд…и ПОЧЕМУ?»….., то ответом, соответственно и поступило : наименование бренда – и достаточно (на мой взгляд) аргументированный ответ на «ПОЧЕМУ?» (!) Совершенно не имею для себя цели «защищаться», т.к. провторюсь, моё мнение не подлежит навязыванию.
И всё же, остается странным….. от чего любая точка зрения на этом форуме имеет однозначную перспективу выбора «за» и «против», а так же восприятие не иначе как PR (?!) и последующее «охаивание»…
· И что касается оптимизма: Вы не видите…. А Я ВИЖУ! Мы и здесь станем спорить?
Позиционировать бренд пора учиться грамотно. «Сливать» кондюк за 450 уебаксов с монтажом (!), да ещё и при поддержке не хилой рекламы (которая тоже денег стоит!) особой фантазии и труда не составит. Только при закупочной – 250……… зарабатывая в итоге на 1 шт. – 5-10 $ …Вот тут – явно нет перспектив…. А с разницей в 50% (от закупочной до розничной) не хитро появляется интерес. )
И вопрос ставить следует о грамотном подборе менеджеров……..
Что же касается качества, то пока не спотыкались! Платы? На 18-24? На сколько известно, то завод изготовитель исключил данный дефект. Теперь всё ок!
А вот, господа, касаемо 9-к и 12-х…. То это чистый воды бред. Не слетали!

P.S.: Не стоит единичное выражение мнения о той или иной теме воспринимать как не обсуждаемый факт PR(!)
Профиль
E-Mail
Сообщения 61 - 90 из 108
Начало | Пред. | 1 2 3 4 | След. | КонецВсе

   

 





Copyright © 2001-2007 Aircon.Ru, если иное не указано дополнительно.
Администрация сервера не несет ответственности за достоверность
и корректность информации, размещаемой пользователями сервисов.