Ни для кого не секрет, что вышеуказанные умудрились объединиться...
Меня лично это очень растраивает, так как теперь принципы и подходы у них стали одинаковы : (((
На днях попытался получить КП на поставку оборудования York,
на что получил вопросы: кто, что, куда, какой объект, какова ваша роль/позиция на объекте, кто Заказчик, как Вас "кинуть" и выйти напрямую на Заказчика и т.д.
Говорят, что это их внутренняя политика. КП так и не дали, хотя сами перезванивали и , таки, пытались получить ответы на свои вопросы !!! наглецы!!!
Сказал им, что внутренняя политика нашей компании посылать с такими вопросами на .., а при встрече еще и ... (особенно в кризисное время)...
А что у Вас?
Кто-нибудь работает с ними?
Какой у Вас подход к этим...партнёрам/поставщикам?
allwork
когда общался с джонсонами они сказали что никакой дилерской политики у них нет и они продают сами конечному заказчику - поэтому можно сделать выводы о них соответствующие
ну а если нужен амирикоский бренд то лучше обратить внимание на маквай и кариер
В определенное время ходила шутка.
Звонок в представительство. Авто секретарь:
- Здравствуйте, если вы хотите приобрести оборудование йорк, нажмите 1.
- 1
- :evil: НА КОЛЕНИ!!!
_____________________________
Каждому дилеру - по бимеру...
Не компании ведут себя не корректно, а люди работающие в них! Уверен, что америкосское руководство даже и не посещает свои представительства, вот и процветает расп..во и долбе..изм.
А жаль, хорошее оборудование, а не купить :cry:
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
вот в этом сильно сомневаюсь. эт копротивный стиль такой, очень эффективен в банановых странах при продаже стекляных бус и зеркальцев за золотишко местечковым наноалигархам. агласаксы консерваторы и единожды откатав технологию, юзают её и в хвост и в гриву.
"демократия это пространство договоренности свободных вооруженных мужчин". кто не вошел в этот список - тот папуас, и пусть тащит свое золото, так и быть, насыпем ему бусинок..
Думаю что царь плох тем, что поставил на места таких бояр, а сам и не удосужился посетить владения.
Англосаксы в случае финансовой заинтересованности легко меняют стиль и делают кадровые изменения. А так как объем продаж в россии Йорка вряд ли может удовлетворять такую компанию, то думаю, что голове просто пабарабану :D
перенаправив хотя бы часть энергии из ног в голову ...
allwork пишет:
На днях попытался получить КП на поставку оборудования York,на что получил вопросы: кто, что, куда, какой объект, какова ваша роль/позиция на объекте, кто Заказчик, как Вас "кинуть" и выйти напрямую на Заказчика и т.д.
Не обсуждая конкретного поставщика и ситуацию, могу сказать, что мы тоже всегда стараемся узнать побольше об объекте и о заказчике. Делается это для того, чтобы во-первых, исключить столкновения на объекте двух дилеров. Так что, мы собираем информацию с обратной целью. Приходилось сталкиваться и с ситуациями, когда конечный заказчик, получив информацию и цены начинал обзванивать в поисках более дешёвого варианта. Благодаря наличию информации об объекте, конечному заказчику была дана "правильная" розничная цена, а наш дилер предупреждён о "происках" клиента. Сиюминутная, более "высокая" продажа в розницу, не стоит потери постоянного бизнес-партнёра. Не говоря уж и о таком моральном аспекте, как репутация.
www.xch.ru Поставка сухих градирен и выносных воздушных конденсаторов. Представительство XCHANGE-REFRION.
Всё, что я говорю является моим личным мнением и это не означает, что оно должно совпадать с мнением других участников. Если я высказываю не своё мнение, то я даю ссылку на источник. Я имел ввиду лишь то, что сам по себе, такой интерес нормален. Вопрос лишь в, как вы сказали "форме".
www.xch.ru Поставка сухих градирен и выносных воздушных конденсаторов. Представительство XCHANGE-REFRION.
Знакомьтесь - vic1 - представитель Йорка :D
На другом форуме замечен в спамерском посте на йорковский сайт.
За все эти годы Йорк свою политику не изменил и вряд ли изменит. Даже для покупателя оборудования на несколько миллионов баксов, поблажек не делает - мануалами не делится, за запчасти дерет фантастические суммы.
Нет ничего невозможного! Есть лишь уровень сложного.
Нет уж это дудки! Мануалы выдаются всем заказчикам.Для этого существует целый отдел Operations
А то что мы не выдаем мануалов всем обратившемся с воли это правда - у нас собственная сервисная служба - плати и все сделают.
Политика компании понята вами абсолютно неправильно - мы стараемся продавать через дистрибьютеров - так как у многих оборудование присутсвует на складе. А всем кому хочется заработать на сервисе - тут мы вам не поможем к вашему сожалению.
А с Вашими расценками сервиса все нормально? Такое очучение, что Ваша контора расположена где-нибудь на одной из авеню Нью-Йорка с соответствующими ценами.
Ладно бы качество оборудования было на ПОРЯДОК выше, а то на общем уровне ничем не выделяется.
Жду Ваших комментариев.
Tool's? check! Condom's? check!
If you can't fix it, f*ck with it !!!
vic1 пишет:
А то что мы не выдаем мануалов всем обратившемся с воли это правда - у нас собственная сервисная служба - плати и все сделают.
Это конечно супер, и мы в свое время готовы были платить за выезд специалиста, но к сожалению тот кого к нам прислали, мягко говоря разочаровал за те то деньги что мы платили :D Вместо техника прислали менеджера.
Так что оборудование у вас может и хорошее, но вот спецы... По крайней мере те кого я видел лично, за всех ваших спецов говорить не буду.
И кстати! Этично ли это, когда, допустим я, вызвал специалиста Йорк, плачу ему деньги за работу, а это змей подколодный втихарая начинает заказчику рекламировать Йорк и поливать грязью меня, с целью выстеснения меня с этого объекта и вклинивая Йорк?
Это уже не политика компании, это просто какой-то продукт жизнедеятельности и выделений млекопитающих.
З.Ы. А что значит: "обратившемся с воли"??? Весь состав Йорка за решеткой? :D
Нет ничего невозможного! Есть лишь уровень сложного.
Onsyi пишет:
И кстати! Этично ли это, когда, допустим я, вызвал специалиста Йорк, плачу ему деньги за работу, а это змей подколодный втихарая начинает заказчику рекламировать Йорк и поливать грязью меня, с целью выстеснения меня с этого объекта и вклинивая Йорк?
положи на них уй.
Как будто тебе от этого холодно или жарко. Не у тебя же лично объект отбирают? ;)
Я возражаю против того, чтобы меня причисляли к млекопитающим. Я требую мяса, водки, пива и девок.
Скажу честно. Была заявка на JC York. Позвонил в Москву. Там манагер вполне вминяемый попался. Цены меня тогда устроили. И я уже был готов покупать товар. Но облом. Оказалось, что мол я не имею права работать с Москвой, а только с манагером (девушка есть, сам не видел, но .... ) моего региона. А та оказывается сама имеет вид на этот объект и выставила цену такую, что я с большой прибылью продал бы заку дешевле и упёрлась рогом. как не объяснял я ей, что не прокатит - не помогло. Я так всё и рассказал всё заку как было. Он всё понял и купил зап. части напрямую из италии через фирму партнёра.
И вышло это ему ест-но дешевле и без разборок.
Поэтому тому манагеру большое спасибо - ибо он реально вменяемый - а даме - лучше б договорились - и Вам тогда было и нам было. И дальше бы сотрудничали. А так , да я просто отношусь к "сервисникам". Пусть делают. Вот недавно утопленник сделали люди, зак доволен говорит мне, мол всё работает. Но здание постепенно обрасло балалайками... :) Пусть делают... 8)
На але - я не отвечаю.Будет время - отвечу всем по мере сил.Заказчикам документация предоставляется в полном объеме.Гарантийный случай разумеется за нас счет.По расценкам это не ко мне а в сервис.С воли - это всем Васям Пупкиным - которые говорят что мы у вас покупали оборудование до н.э... мы распечатываем документации - тысячи листов в день(паспорта и инструкции) и передаем это заказчикам.А то что их теряют - это уже не наша проблема(номер контракта скажите и получите собственно все что хотите)Касаемо темы с 2009г. по поводу продаж напрямую - мы всеми руками за распространение оборудования через наших дистрибьютеров,для примера - запросы приходящие к нам в офис,если они не прорабатывались ранее менеджером - отдаем своим дистрибьютерам - для их собственно поддержки.
С уважением Виктор
Лучше уж тогда сказать "вольным каменщикам" или "вольнонаемным" :D Так... Для взаимопонимания.
Виктор, я начинаю вам сочувствовать, потому для вас открывается все больше и больше сюрпризов о конторе YORK.
Пример из жизни - некий заказчик имеет 9 чиллеров по 730 kWt, купил полтора года назад, он делает заказ на мануалы и ему отказывают с аргументацией - плати! А цену за бумаги запросили будто напечатано на золотой фольге с платиновым тиснением. Т.е. он уже вбухал несколько миллионов в оборудование и с него еще просят, да ему за такую закупку должны скидки на запчасти делать! Но заказчик ставит аналоги от алко или данфос и интересно бы знать почему, да? :D
Так что уважаемый Виктор, постом выше вы либо заблуждаетесь в неведении, либо намеренно обманываете.
Нет ничего невозможного! Есть лишь уровень сложного.
За все случаи я не могу ответить.И обманывать тоже не привык.Special for Onsyi -пункт передачи мануалов заку фигурирует в нашем стандартном договоре - а кто по своей крутости (покупая на 2млн долларов - теряет документацию - может ее получить - назвав номер контракта и ему с радостью помогут)
Я чего-то не понял... Передача документации заказчику прописана в договоре... В каком - между вами и заказчиком. В что, напрямую заказчику оборудование продаете? В обход дистрибьюторов и монтажников? А потом и сервис сами организуете (судя по отзывам, ни фига не за копейки)?
А по поводу мануалов - а вы зачем их печатаете? Заняться нечем али как? В электронном виде не передать? И что значит - "Обратившимся с воли"? Вы так пытаетесь кого-то отсечь от сервиса?
Мы продаем и напрямую заказчику и через дистрибьютеров - не переворачивайте с ног на голову.Не ко мне вопрос по мануалам - я ими не занимаюсь,но считаю это правильным - такая же ситуация с проектами - отдают экземпляр закузчику в печатном виде.
С уважением Виктор
ИМХО, "ви слишком много кушать". Ни одно уважающее себя представительство (их тех, кого я знаю) не продает технику напрямую заказчику. А продажа через дистибьюторов - кто они, ваши дистибьюторы? Те, что из списка "авторизованные дилеры"? Или это какая-то государственная тайна? Объясните политику партии...
Много кушать - по сравнению с кем? давате конкретизируем все-таки может раз и навсегда?
Да, те что из списка - пока что.Но надеемся что список будет расширяться.
Чему удивляться - это политика Йорка такая. То что говорилось про Россию, то же актуально и для Украины. Йорк в одном лице: производитель, поставщик, монтажник, пусконаладчик и сервисник. За проектировщика - не знаю. Похоже, частично сам, частично - откатами. Насколько это хорошо или плохо, пусть каждый сам решает. Думаю,и цены на оборудование у них низкие (относительно), потому, что компенсируют остальными услугами, не давая возможности кому-то другому их выполнить.
Одним словом, "клиент может купить автомобиль любого цвета, при условии, что этот цвет черный" (Г. Форд).
Разве вы не считаете это правильной политикой?! Политика прекрытия объекта.А то звонит непонятно кто и говорит :Ну-ка дайте мне цену быстро на оборудование!) И разве плохо что компания решает всевозможные проблеммы?Мы открыты для сотрудничества со абсолютно со всеми. И заказчику самому выбирать с кем работать и на каких условиях.Покупателя мы обеспечиваем полностью комплектом документации на оборудование. Для примера, заказывая нестандартные AHU - мы включаем в стоимость шеф-монтаж и пусконаладочные работы - заказчику самому выбирать.Откаты мы не даем и не предлагаем - поэтому многие объекты проходят мимо нас.
vic1 пишет:
Разве вы не считаете это правильной политикой?! Политика прекрытия объекта.А то звонит непонятно кто и говорит :Ну-ка дайте мне цену быстро на оборудование!)
Виктор, почитайте законодательство - то, о чем Вы сейчас говорите - ограничение конкуренции. Почитайте закон Российской Федерации «О конкуренции и ограничении монополистической деятельности на товарных рынках».
И я Вас уверяю, что рано или поздно возникнет ситуация, при которой Вам ПРИДЕТСЯ давать цены первому позвонившему... Другой вопрос - какие цены давать, но разговор не об этом.
Это я все к чему? Какой смысл мне закладывать в проекты ваше оборудование, если я совсем не уверен, что потом дистрибьютор сам не влезет на объект? Не-не-не, Дэвид Блейн, не-не-не. :D
Лучше я буду с более вменяемыми дистрибьюторами работать - которые не лезут, куда не просят, и не задают лишних вопросов.
Объясняю более просто.
В регионах нет смысла продвигать технику YORK, т.к. на ней НИЧЕГО не заработаешь. Ни на продаже, ни на монтаже, ни на обслуживании.
И какими бы Вы не было белыми и пушистыми, я НИКОГДА не поверю, что одна фирма, какая бы она крупная ни была, имея аж 7 (СЕМЬ) филиалов на всю страну, может развивать свой рынок сбыта.
Конкуренты предлагают аналогичное по качеству оборудование на более выгодных условия.
И почему компания Johnson Controls решила, что все ОБЯЗАНЫ сдавать СВОИ объекты Вам?
P.S. Пока писАл, SDVig опередил...:D Разные люди, разные регионы, а мнения, почему-то совпадают...
Мужчины, выдыхайте...
Так работают все (!) крупные производители, имеющие представительства с инженерно-менеджерским составом. Уж про климат могу судить абсолютно со знанием дела.
Рубилово на крупных объектах за такие деньги идет, что ни один дилер (пара-тройка монстров не в счет) не потянет.
Я никого не оправдываю (сам налетал), но производителей так много, а хлебных проектов так мало, что доверять дилеру, который в любой момент может соскочить на другой бренд или не удержит позиции, они не хотят. Как только появляется сомнение в дилере (критериев оценки нет. Так, на глаз), тут же у зака лежит КП от производителя.
Scar пишет:
Мужчины, выдыхайте...
Так работают все (!) крупные производители, имеющие представительства с инженерно-менеджерским составом.
Это не так. Могу назвать как минимум 3-х крупных производителей, которые так не работают:
Systemair
Wesper
Mitsubishi Electric
Как, на Ваш взгляд, это крупные производители?
И никто из них не продает свою технику напрямую заказчикам. Предложения у конечных заказчиков этой техники от дистрибьюторов вполне могут быть, но это предложения с РОЗНИЧНОЙ ЦЕНОЙ.
Зачем просто сотрясать воздух господа? Ну дадим мы розничную стоимость любому из вас и толку от этого? Если в этом вопрос. Ну дык мы расширяем сеть вменяемых дистрибьютеров - выполняющих обазательства - дабы не было таких налетов. Монтажем мы не занимаемся.(To Aqua-land).Дистрибьютер предупрежден заранее - если мы сами считаем данный объект для человека,предоставившего все данные. Сам дистрибьютер при желании может добиться великолепных условий
Можно огласить список компаний конкурентов и их условия - хочется послушать - просвятиться самому? Особенно по аналогичному качеству.
Прокомментируйте цитату с сайта http://www.johnsoncontrols.ru/publish...stems.html : "Начиная с 1885 года компания Johnson Controls была ведущим изготовителем и установщиком систем ОВКВ...", и как она соотносится с Вашими словами о том, что монтажами (как, ИМХО, и всем остальным) Ваша организация не занимается.
В НОРМАЛЬНЫХ фирмах есть РЕКОМЕНДОВАНАЯ РОЗНИЧНАЯ цена (которая размещается в открытом для ВСЕХ виде) и цена закупки (ДИЛЕРСКАЯ), объем скидок по которой для каждого разный и зависит от объема.
За одно объясните зачем каждому ваша розничная цена?
Это не так. Могу назвать как минимум 3-х крупных производителей, которые так не работают:
Systemair
Wesper
Mitsubishi Electric
Как, на Ваш взгляд, это крупные производители?
И никто из них не продает свою технику напрямую заказчикам. Предложения у конечных заказчиков этой техники от дистрибьюторов вполне могут быть, но это предложения с РОЗНИЧНОЙ ЦЕНОЙ.[/QUOTE]
Дружище... При всем моем уважении к прекрасной французской и шведской технике, я не припомню ни одного по-настоящему знакового проекта выполненного на ней (может у меня проблемы с образованием, допускаю и такое). Везде трется американская супер-тройка и орда итальянцев.
МЕ Вы сюда вообще зря приплели, они игроки другого сегмента.
Scar пишет:
Дружище... При всем моем уважении к прекрасной французской и шведской технике, я не припомню ни одного по-настоящему знакового проекта выполненного на ней (может у меня проблемы с образованием, допускаю и такое). Везде трется американская супер-тройка и орда итальянцев.
МЕ Вы сюда вообще зря приплели, они игроки другого сегмента.
Хм... Назову несколько, как Вы называете, знаковых объектов:
Мариинский театр (2-я сцена)
ЛАЭС (Ленинградская атомная энергостанция) - 4-й энергоблок
Здание Главного штаба
Торговый комплекс «Гранд Каньон»
ТРК "Галерея"
Это я только по Петербургу перечисляю. А есть еще регионы, есть Москва, есть Сочи - там тоже этой техники огромное количество смонтировано.
Форум 
темы с 2009г. по поводу продаж напрямую - мы всеми руками за распространение оборудования через наших дистрибьютеров,для примера - запросы приходящие к нам в офис,если они не прорабатывались ранее менеджером - отдаем своим дистрибьютерам - для их собственно поддержки.
